пошлина нотариуса

[Lady Anna]

Подскажите, можно ли как-то ставить на затраты суммы, взысканные нотариусом за удостоверение документов?

[Впервые главбух]

Lady Anna, в пределах сумм установленных для госпошлины в расходы, остальное за счет прибыли. Про госпошлину закон есть не помню какой там все суммы прописаны, поищите в инете.

[Lady Anna]

Да просто почему-то разные мнения на этот счёт.
Вот на одном форуме нашла:

информация из "Системы главбух".

Как отразить госпошлину в бухучете

С.В. Разгулин
заместитель директора департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России

Госпошлина является федеральным сбором (ст. 13 НК РФ). Поэтому в бухучете начисление и уплату госпошлины учитывайте на счете 68 «Расчеты по налогам и сборам». Для этого к счету 68 откройте субсчет «Государственная пошлина».



Если организация платит сбор в ходе текущей деятельности (заверяет документы, делает их копии, регистрирует договоры и т. д.), (это как раз мой случай) при начислении госпошлины сделайте запись:

Дебет 20 (26, 25, 44...) Кредит 68 субсчет «Государственная пошлина»
– начислена госпошлина по операциям, связанным с основной деятельностью организации.

[Lady Anna]

В статье 333.24. Размеры государственной пошлины за совершение нотариальных действий прописаны тарифы за различные виды услуг нотариуса. Получается я могу принять в расходы сумму в пределах тарифов, указанных с этой статье?

[Lady Anna]

Только вот не знаю под какой подпункт попадает моя услуга.
У меня в справке, выданной нотариусом написано:
"Мною, нотариусом .............................. взыскано за удостоверение документов с .................... наличными 400 руб.

под какой подпункт статьи это можно отнести?

[Эльвира Д]

Lady Anna,
За свидетельствование подписи на банковской карточке (вне помещения государственной нотариальной конторы) организация уплатила нотариусу государственную пошлину в размере 300 руб. Как отразить в учете организации данные расходы?

Государственная пошлина
Государственная пошлина является федеральным сбором, взимаемым за совершение юридически значимых действий (п. 10 ст. 13, п. 1 ст. 333.16 Налогового кодекса РФ).
Подпунктом 21 п. 1 ст. 333.24 НК РФ установлен размер государственной пошлины за свидетельствование подписи на банковской карточке - 200 руб. с каждого лица, на каждом документе. При этом за нотариальные действия, совершаемые вне помещений государственной нотариальной конторы, государственная пошлина уплачивается в размере, увеличенном в полтора раза (пп. 1 п. 1 ст. 333.25 НК РФ).
Следовательно, за свидетельствование подписи на банковской карточке вне помещения нотариальной конторы подлежит уплате государственная пошлина в размере 300 руб. (200 руб. x 1,5). То есть организация уплатила государственную пошлину в размере, установленном законом.
Бухгалтерский учет
Затраты в виде государственной пошлины за свидетельствование нотариусом подписи на банковской карточке являются расходами по обычным видам деятельности (п. 5 Положения по бухгалтерскому учету "Расходы организации" ПБУ 10/99, утвержденного Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 33н).
При уплате государственной пошлины в бухгалтерском учете производится запись по кредиту счета 50 "Касса" в корреспонденции с дебетом счета 68 "Расчеты по налогам и сборам"; со счета 68 сумма уплаченной пошлины относится в дебет счета учета затрат на производство, например, счет 26 "Общехозяйственные расходы". Расходы, отраженные на счете 26, в качестве условно-постоянных могут списываться в дебет счета 90 "Продажи", субсчет 90-2 "Себестоимость продаж" (Инструкция по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, утвержденная Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н).
Налог на прибыль организаций
Государственная пошлина учитывается в составе прочих расходов, связанных с производством и (или) реализацией, в соответствии с пп. 1 п. 1 ст. 264 НК РФ.
Данные расходы являются косвенными и в полном объеме относятся к расходам текущего отчетного (налогового) периода в периоде начисления государственной пошлины (пп. 1 п. 7 ст. 272, п. 2 ст. 318 НК РФ).
<*> Документальным подтверждением произведенных расходов является документ, составленный с учетом требований п. 2 ст. 9 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете".

Е.В.Фещенко
Консультационно-аналитический
центр по бухгалтерскому учету
и налогообложению
21.09.2007

[Впервые главбух]

Lady Anna, ну вы же знаете какие документы удостоверяли -вот и смотрите в НК

[Беренис]

Спросить стесняюсь, вы реально полагаете, что нотариус смеет завысить размеры госпошлины, невзирая на нормы??? Сдается мне, что статья 333.24 больше руководство к действию самих нотариусов…
Вот уж никогда не задумывалась о том, в каком размере ее списать. Все списывала полностью! И потом, при обосновании своих затрат, мы руководствуемся принципом их целесообразности. И если с меня нотариус что там слупил, я все в полном объеме списываю себе на себестоимость! Есть прецеденты об обратном?
И проводки: 68/51, 44/68 – считаю лишними! Чем плох следующий вариант: 44/51 или 91/51??? Я все госпошлины отражаю на 91 счете – внереализационные затраты.

[Впервые главбух]

Беренис, кроме госпошлины, нотариальные конторы выдают квитанцию за подготовку документов, ещё может называться за техническую работу по подготовке документов- так вот за это выписывается квитанция или ПКО от ИП, а не от нотариуса - это в расходы по госпошлине ставить нельзя, просто некоторые не обращают внимание и думают что и удостоверение и техническая работа относиться к госпошлине.

[Veselenochka]

Сообщение от Впервые главбух

а не от нотариуса - это в расходы по госпошлине ставить нельзя, просто некоторые не обращают внимание и думают что и удостоверение и техническая работа относиться к госпошлине.

Впервые главбух, почему эти расходы нельзя принять?

[Впервые главбух]

Veselenochka,когда в банке работала, методологический отдел присылал письмо с разъяснениями, на что ссылались уже не помню, что госпошлина ставиться в расходы, а техническая работа идёт за счет прибыли. Мы так и списывали. Как бы на истину в последней инстанции не претендую, но их там в Москве сидел целый отдел и они законодательство шерстили, опыт проверок учитывали, поэтому есть все основания их мнению доверять.

[Veselenochka]

Сообщение от Впервые главбух

опыт проверок учитывали, поэтому есть все основания их мнению доверять.

поспорю не буду повторяться про экономическую обоснованность и документальное подтверждение (хотя, на мой взгляд этого уже достаточно), но навскидку пару писем в консультанте нашла



Вопрос: В соответствии с пп. 16 п. 1 ст. 264 Налогового кодекса РФ к прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относится плата государственному и (или) частному нотариусу за нотариальное оформление. При этом такие расходы принимаются в пределах тарифов, утвержденных в установленном порядке.
1. Правомерно ли признать в качестве расхода, уменьшающего налоговую базу по налогу на прибыль, прочие услуги, оказываемые нотариусами, например техническую работу?
2. Какие требования предъявляются к первичным документам, выдаваемым нотариусами? Обычно нотариусы выдают справку (квитанцию) произвольной формы, подписанную нотариусом и заверенную печатью нотариуса, с описанием оказанной услуги, лица, оплатившего услугу, даты, суммы. Кассовый чек при этом не предоставляется. Является ли такой документ (справка или квитанция) достаточным для того, чтобы организация - получатель услуг могла признать расход надлежащим образом документально подтвержденным?

Ответ: Затраты организации на услуги технического характера, оказанные нотариусом, могут быть учтены для целей налогообложения прибыли (в зависимости от выполненных нотариусом действий) в качестве расходов на юридические и информационные услуги (пп. 14 п. 1 ст. 264 Налогового кодекса РФ) или на консультационные и иные аналогичные услуги (пп. 15 п. 1 ст. 264 НК РФ), при условии их соответствия требованиям п. 1 ст. 252 НК РФ.
С 1 января 2011 г. в качестве документального подтверждения расходов на оплату нотариальных действий и признания их в целях налогообложения прибыли достаточно иметь бланк единого образца, полученный от нотариуса, в котором отражены виды нотариальных действий и сумма оплаты по каждому из них (п. 41 Правил нотариального делопроизводства, утвержденных Приказом Минюста России от 19.11.2009 N 403 (далее - Правила), Информационное письмо ФНП от 04.03.2010 N 417). Чеком ККТ нотариальные действия не подтверждаются.

Обоснование: Нотариусы имеют право совершать не только нотариальные действия, но и оказывать услуги технического характера (составлять проекты нотариальных документов - сделок, доверенностей, заявлений, завещаний и др., а также делать копии документов и выписки из них, выполнять иные технические работы (ст. 15 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате (утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1))).
За осуществление перечисленных действий ни НК РФ, ни Основами законодательства РФ о нотариате не предусмотрена уплата государственной пошлины или нотариального тарифа. Поэтому при выполнении названных работ нотариус взимает плату, устанавливаемую исходя из величины собственных затрат. То есть взыскиваемый нотариусом тариф определяется соглашением между самим нотариусом и физическим или юридическим лицом, обратившимся к нему за услугой технического характера.
В этом случае признание организацией-заказчиком указанных расходов при расчете налога на прибыль зависит от конкретного перечня выполненных работ. Данные затраты могут учитываться по разным основаниям при условии соблюдения требований п. 1 ст. 252 НК РФ.
Допустим, нотариус разработал проект договора, распечатал его и подготовил к нотариальному оформлению, то есть оказал услугу правового характера. Тогда плата за нее учитывается как расходы на юридические и информационные услуги согласно пп. 14 п. 1 ст. 264 НК РФ (Письма Минфина России от 16.11.2010 N 03-03-06/2/198, от 16.11.2007 N 03-03-06/2/217).
Если нотариус лишь изготовил копии документов (например, распечатал форму доверенности), то уплаченную за это сумму можно признать в составе расходов на консультационные и иные аналогичные услуги (пп. 15 п. 1 ст. 264 НК РФ, Письма Минфина России от 16.11.2010 N 03-03-06/2/198, от 16.11.2007 N 03-03-06/2/217). В НК РФ не установлено каких-либо ограничений в отношении размера платы за подобные услуги, признаваемой в целях налогообложения прибыли.
До 1 января 2011 г. унифицированная форма бланка отчетности нотариусов отсутствовала. Поэтому в подтверждение нотариальных расходов нотариусы обычно выдавали клиентам справки о совершении нотариальных действий или квитанции к приходным кассовым ордерам. В большинстве случаев в этих документах не перечислялись выполненные нотариальные действия, а приводились лишь общие фразы - "Оплачено за свидетельствование верности копий" или "Взыскано государственной пошлины (по тарифу) за совершенные нотариальные действия". Таких формулировок было недостаточно, чтобы обосновать расходы на оплату нотариальных действий согласно п. 1 ст. 252 НК РФ. Кроме того, они не позволяли подтвердить, что фактически расходы были произведены для деятельности, направленной на получение дохода. В этой связи применительно к указанному периоду времени контролирующие органы рекомендовали использовать документ, составленный в порядке, предусмотренном п. 2 ст. 9 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете", в котором необходимо было перечислить конкретные нотариальные действия, указать размер тарифа, взысканного за совершение каждого из них (Письма Минфина России от 24.10.2003 N 16-00-24/45 и МНС России от 14.04.2004 N 33-0-11/285@). Еще одним вариантом документального подтверждения расходов на оплату нотариальных действий до 1 января 2011 г. могла быть справка (выписка) из реестра для регистрации нотариальных действий, составленная нотариусом (Письмо МНС России от 14.04.2004 N 33-0-11/285@). Форма реестра для регистрации нотариальных действий нотариуса (форма N 1) утверждена Приказом Минюста России от 10.04.2002 N 99 (ст. 50 Основ законодательства РФ о нотариате).
С 1 января 2011 г. в нотариальное делопроизводство нотариусов введен бланк единого образца, имеющий определенные степени защиты. Он применяется при совершении ими юридически значимых действий, оформляемых в нотариальном порядке. Основание - п. 41 Правил, Информационное письмо ФНП N 417, Положение о порядке изготовления, обращения, учета и использования бланка для совершения нотариальных действий, утвержденное Решением Правления ФНП от 21 - 22.12.2009 (Протокол N 14/09) с изменениями от 22 - 23.09.2010 (Протокол N 11/10).
При этом нотариальные услуги не должны подтверждаться чеком. Положения ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" на правоотношения, связанные с оплатой нотариальных действий, не распространяются (см. Письма МНС России от 14.04.2004 N 33-0-11/285@, от 28.05.2004 N 33-0-11/357@).
Таким образом, начиная с 1 января 2011 г. в качестве документального подтверждения расходов на оплату нотариальных действий и признания их в целях налогообложения прибыли достаточно иметь бланк единого образца, полученный от нотариуса, в котором отражены виды нотариальных действий и сумма оплаты по каждому из них.

Е.В.Орлова
Директор департамента
внутреннего аудита
ООО "Комо"
28.04.2011

[Veselenochka]

Учет нотариальных расходов

В налоговом учете суммы, уплаченные нотариусу за совершение нотариальных действий, можно учесть в прочих расходах <18>, но только в пределах установленных тарифов (при выезде нотариуса в офис - тариф x 1,5 <19>). Все, что сверх этого, учесть в расходах нельзя <20>. То же самое относится и к упрощенцам <21>.
В отношении же платы за правовые и технические услуги никаких ограничений по ее включению в затраты нет. Она может учитываться в полном объеме как прочие расходы <22>:
(или) на юридические и информационные услуги (к примеру, если нотариус разработал проект договора и подготовил его к нотариальному оформлению);
(или) на консультационные и иные аналогичные услуги (если нотариус изготовил копии документов).
В бухгалтерском учете затраты на услуги нотариуса в зависимости от их вида можно учесть как <23>:
(или) управленческие расходы (счет 26);
(или) расходы на продажу (счет 44);
(или) прочие расходы (счет 91);
(или) затраты, формирующие первоначальную стоимость внеоборотных активов (ОС) (счет 08).


<18> Подпункт 16 п. 1 ст. 264 НК РФ.
<19> Письмо УФНС России по г. Москве от 04.07.2008 N 20-12/063566.
<20> Пункт 39 ст. 270 НК РФ.
<21> Подпункт 14 п. 1 ст. 346.16 НК РФ.
<22> Подпункты 14, 15 п. 1 ст. 264 НК РФ; Письмо Минфина России от 16.11.2010 N 03-03-06/2/198.
<23> Пункты 5, 11 ПБУ 10/99; п. 8 ПБУ 6/01.
<24> Подпункт 11 п. 1 ст. 333.24 НК РФ.
<25> Подпункт 1 п. 1 ст. 333.25 НК РФ; ч. 2 ст. 22.1 Основ о нотариате.
<26> Инструкция, утв. Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н.

[Впервые главбух]

Veselenochka,

Сообщение от Veselenochka

бланк единого образца, полученный от нотариуса

Сообщение от Veselenochka

(если нотариус изготовил копии документов).

не знаю как у Вас у нас помошники при нотариусах выдают квитанции за тех. работу выписанный от своего Ип например нотариус Карнаухова выдает бланк о госпошлине, а ИП Рожкова квитанцию за тех работу. Вот такие квитанции мы списывали за счет прибыли.

[Беренис]

Абстрагируемся на время от действий, совершенных нотариусом. Вам ИП оказал какую то услугу. Вы пришли на почту и попросили сделать копии документов, обратились в типографию для подшивки архива, получили консультацию у юриста и т.д. и т.п…. Это все услуги сторонних организаций. Я разделяю эти статьи, 91- госпошлина, 44-услуги нотариуса…
Так с какого перепугу я должна все это списывать за счет прибыли, если у меня на руках все документы и чеки?
Сдается мне, что методологический отдел что то перемудрил… Или это сугубо банковские заморочки, из серии «у нас договор с банком, я не даю деньги в долг, а они семечками не торгуют»…

[Veselenochka]

Сообщение от Впервые главбух

а ИП Рожкова квитанцию за тех работу

ну и что? если эти расходы экономически обоснованы, почему их надо за счет прибыли списывать?

Сообщение от Беренис

что методологический отдел что то перемудрил…

похоже на то

[Youlia]

ПИСЬМО Минфина РФ от 30.05.2012 № 03-03-06/2/69

Вопрос:

В соответствии с пп. 16 п. 1 ст. 264 НК РФ к прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относится плата государственному и (или) частному нотариусу за нотариальное оформление.

В соответствии с п. 1 ст. 252 НК РФ расходами, уменьшающими налоговую базу по налогу на прибыль, признаются экономически обоснованные и документально подтвержденные затраты.

В связи с тем что для успешного функционирования ЗАО необходимо осуществлять нотариальное заверение заключаемых договоров, сделок с клиентами, а также в связи с тем что все затраты на нотариальные услуги оформляются актами, правомерно ли ЗАО учесть при исчислении налога на прибыль расходы:

- в виде платы частному нотариусу за выполнение действий, для которых предусмотрена обязательная нотариальная форма, по тарифам, превышающим размер госпошлины, предусмотренной за совершение аналогичных действий в государственной нотариальной конторе;

- в виде платы по тарифу частному нотариусу за совершение действий, для которых законодательством РФ не предусмотрена обязательная нотариальная форма?

Ответ:

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу учета нотариальных расходов и сообщает следующее.

В соответствии с п. 1 ст. 252 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных ст. 265 НК РФ, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.

Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.

Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.

В соответствии с пп. 16 п. 1 ст. 264 НК РФ к прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относится плата государственному и (или) частному нотариусу за нотариальное оформление. При этом такие расходы принимаются в пределах тарифов, утвержденных в установленном порядке.

В соответствии с п. 39 ст. 270 НК РФ при определении налоговой базы по налогу на прибыль не учитываются расходы в виде платы государственному и (или) частному нотариусу за нотариальное оформление сверх тарифов, утвержденных в установленном порядке.

В ст. 22 Основ законодательства Российской Федерации от 11.02.1993 N 4462-1 "О нотариате" (далее - Основы) определено, что за совершение нотариальных действий, для которых законодательством Российской Федерации предусмотрена обязательная нотариальная форма, нотариус, работающий в государственной нотариальной конторе, должностные лица, указанные в ч. 4 ст. 1 Основ, взимают государственную пошлину по ставкам, установленным законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.

За совершение тех же действий нотариус, занимающийся частной практикой, взимает нотариальный тариф в размере, соответствующем размеру государственной пошлины, предусмотренной за совершение аналогичных действий в государственной нотариальной конторе, и с учетом особенностей, установленных законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.

При этом размеры государственной пошлины за совершение нотариальных действий нотариусами государственных нотариальных контор определены в п. 1 ст. 333.24 НК РФ.За совершение действий, для которых законодательством Российской Федерации не предусмотрена обязательная нотариальная форма, нотариус, работающий в государственной нотариальной конторе, а также нотариус, занимающийся частной практикой, должностные лица, указанные в ч. 4 ст. 1 Основ, взимают нотариальные тарифы в размере, установленном в соответствии с требованиями ст. 22.1 Основ.

Таким образом, по сделкам, для которых предусмотрена обязательная нотариальная форма, размеры тарифа не должны превышать размеры государственных пошлин, утвержденных ст. 333.24 НК РФ, а по сделкам, которые не обязательно нотариально заверять, нотариальные тарифы учитываются в пределах норматива, определенного в ст. 22.1 Основ.

Следовательно, сумму превышения над законодательно установленным тарифом организация на основании п. 39 ст. 270 НК РФ не вправе включать в состав расходов, уменьшающих налоговую базу при исчислении налога на прибыль организаций.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.Разгулин

[Veselenochka]

Сообщение от Youlia

Следовательно, сумму превышения над законодательно установленным тарифом организация на основании п. 39 ст. 270 НК РФ не вправе включать в состав расходов, уменьшающих налоговую базу при исчислении налога на прибыль организаций.

это если нотариус от своего имени выдает - нотариус Петров
а если от имени ИП Иванов - тогда это у же не имеет отношения к тарифам нотариуса и эти расход можно принять
так получается?

[Youlia]

Сообщение от Veselenochka

тогда это у же не имеет отношения к тарифам нотариуса и эти расход можно принять
так получается?

Такая ситуация не описана в письме)) а что не запрещено, значит разрешено... пока... ))

[Veselenochka]

ну мы про это и говорили в принципе.. хотя, честно говоря - принимаю расходы нотариуса целиком, не глядя по тарифам они или нет - хай подавятся при проверке