Расчеты за наличку

[Катюха]

Подскажите пожайлуста, если одна фирма покупает у другой за наличку. по мимо накладной, кассового чека, нужен ли приходно-кассовый ордер?

[Азиза]

Та фирма, которая покупает получает накладную и чек и делает расходно-кассовый ордер, а та, которая продает - делает приходно-кассовый ордер. На сколько я знаю.

[Наталья Митричева]

Вам должны дать еще квитанцию к приходному кассовому ордеру с печатью и подписями. Но незнаю, обязательное ли это условие

[Аланда]

Катюха, мы продавцы на ОСНО отдаем покупателю еще квитанцию к приходному ордеру и счет-фактуру.
Тоже сомневаемся в обязательности этого документа,но нам не жалко,все равно ПКО уже напечатан.НО,у нас нет операционной кассы,и деньги принимает не кассир,который в конце дня должен был бы сдать деньги в главную кассу по приходному ордеру.Поэтому делаю вывод,что выдача этой квитанции не обязательна.

[Катюха]

Всем спасибо за участие, но вопрос остался вопросом. Я лично считаю, что тоже нужен, но у нас много фирм с которыми мы расплачивались за наличный расчет и почти все не давали ПКО.

[Лаурита]

Нужно:
накладная, квитанция к приходному кассовому ордеру с печатью и подписями, чек.

[Катюха]

А нельзя ли ссылку на какой-нибудь документ который это потверждает?

[Innoch]

Сообщение от Лаурита

Нужно:
накладная, квитанция к приходному кассовому ордеру с печатью и подписями, чек.

Я считаю, что чек не обязателен, если это разовая услуга. Вот, например, продали мы машину, нам наличкой покупатель внес в кассу деньги. Мы ему выдали приходник, что приняли от него деньги, расписались на нем и поставили печать, это документ для него, что он нам передал деньги. У нас нет ККМ, соответственно, никакого чека мы ему не дали. Дали конечно же в дополнение все необходимые документы на авто и т.п.
А вот если бы мы торговали автомобилями, наверное нам и ККМ нужно было бы приобретать и там уж конечно мы бы давали всем чеки.

Также покупали мы как-то мебель у другого предприятия. Нам чек не дали.

Чеки дают только магазины, которые именно специализируются на продажах того или иного товара.

Но я не знаю, может быть какой-то документ опровергнет мои слова.

[Аланда]

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРИМЕНЕНИИ КОНТРОЛЬНО-КАССОВОЙ ТЕХНИКИ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ НАЛИЧНЫХ ДЕНЕЖНЫХ РАСЧЕТОВ И (ИЛИ) РАСЧЕТОВ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПЛАТЕЖНЫХ КАРТ
N 54-ФЗ 22 мая 2003 года
Статья 2. Сфера применения контрольно-кассовой техники

1. Контрольно-кассовая техника, включенная в Государственный реестр, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.
Порядок совершения кредитными организациями кассовых операций с применением контрольно-кассовой техники определяется Центральным банком Российской Федерации.

2. Организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности.
Порядок утверждения формы бланков строгой отчетности, приравненных к кассовым чекам, а также порядок их учета, хранения и уничтожения устанавливается Правительством Российской Федерации.

3. Организации и индивидуальные предприниматели в силу специфики своей деятельности либо особенностей своего местонахождения могут производить наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при осуществлении следующих видов деятельности:

продажи газет и журналов, а также сопутствующих товаров в газетно-журнальных киосках при условии, если доля продажи газет и журналов в их товарообороте составляет не менее 50 процентов и ассортимент сопутствующих товаров утвержден органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации. Учет торговой выручки от продажи газет и журналов и от продажи сопутствующих товаров ведется раздельно;

продажи ценных бумаг;
продажи лотерейных билетов;
продажи проездных билетов и талонов для проезда в городском общественном транспорте;
обеспечения питанием учащихся и работников общеобразовательных школ и приравненных к ним учебных заведений во время учебных занятий;

торговли на рынках, ярмарках, в выставочных комплексах, а также на других территориях, отведенных для осуществления торговли, за исключением находящихся в этих местах торговли магазинов, павильонов, киосков, палаток, автолавок, автомагазинов, автофургонов, помещений контейнерного типа и других аналогично обустроенных и обеспечивающих показ и сохранность товара торговых мест (помещений и автотранспортных средств, в том числе прицепов и полуприцепов), открытых прилавков внутри крытых рыночных помещений при торговле непродовольственными товарами;

разносной мелкорозничной торговли продовольственными и непродовольственными товарами (за исключением технически сложных товаров и продовольственных товаров, требующих определенных условий хранения и продажи) с ручных тележек, корзин, лотков (в том числе защищенных от атмосферных осадков каркасами, обтянутыми полиэтиленовой пленкой, парусиной, брезентом);

продажи в пассажирских вагонах поездов чайной продукции в ассортименте, утвержденном федеральным органом исполнительной власти в области железнодорожного транспорта;

продажи в сельской местности (за исключением районных центров и поселков городского типа) лекарственных препаратов в аптечных пунктах, расположенных в фельдшерско-акушерских пунктах;

торговли в киосках мороженым и безалкогольными напитками в розлив;

торговли из цистерн пивом, квасом, молоком, растительным маслом, живой рыбой, керосином, вразвал овощами и бахчевыми культурами;

приема от населения стеклопосуды и утильсырья, за исключением металлолома;

реализации предметов религиозного культа и религиозной литературы, оказания услуг по проведению религиозных обрядов и церемоний в культовых зданиях и сооружениях и на относящихся к ним территориях, в иных местах, предоставленных религиозным организациям для этих целей, в учреждениях и на предприятиях религиозных организаций, зарегистрированных в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;

продажи по номинальной стоимости государственных знаков почтовой оплаты (почтовых марок и иных знаков, наносимых на почтовые отправления), подтверждающих оплату услуг почтовой связи.

Организации и индивидуальные предприниматели, находящиеся в отдаленных или труднодоступных местностях (за исключением городов, районных центров, поселков городского типа), указанных в перечне, утвержденном органом государственной власти субъекта Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники.



Может быть что-то изменилось за последнее время,но закон такой существует.

[Аланда]

По поводу обязательности наличия двух документов ,подтверждающих факт оплаты-чека и приходного ордера,также существует два мнения.Первое,что чек ККм уже подтверждает этот факт оплаты,а приходный ордер только дублирует обязательный документ.Второе мнение-чек ККМ не является первичным документом для подтверждения факта оплаты,поскольку не входит в утвержденный Перечень типовых(кажется так они называются) первичных документов,подтверждающих факт совершения хозяйственной операции,поэтому наличие корешка(квитанции) приходного ордера обязательно(излагаю своими словами,возможно неточно,но смысл сохранен).

[Катюха]

Нашла как вам это?
УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 23 июля 2003 г. N 29-08/41041

О РАЗЪЯСНЕНИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ПРИМЕНЕНИИ ККТ



Управление МНС России по г. Москве в связи с поступающими запросами от территориальных налоговых инспекций, а также налогоплательщиков по вопросу применения положений Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (далее - Закон N 54-ФЗ) разъясняет следующее.

1. С 28 июня 2003 года - даты вступления в силу Закона N 54-ФЗ - на всей территории Российской Федерации действует Федеральный закон о применении контрольно-кассовой техники (ККТ), который обязывает организации и индивидуальных предпринимателей осуществлять наличные денежные расчеты за реализованные товары, выполненные работы и оказанные услуги с применением контрольно-кассовой техники, включенной в Государственный реестр.

Все ранее принятые и неотмененные нормативные правовые акты действуют в части, не противоречащей данному Закону. К ним, в частности, относятся:

- Положение по применению контрольно-кассовых машин, утвержденное постановлением Правительства РФ от 30.07.93 N 745;

- Типовые правила эксплуатации контрольно-кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением, утвержденные письмом Минфина России от 30.08.93 N 104;

- Порядок регистрации контрольно-кассовых машин в налоговых органах, утвержденный приказом Госналогслужбы России от 22.06.95 N ВГ-3-14/36;

- Порядок ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденный решением Совета директоров Центрального банка России 22.09.93 N 40;

- унифицированные формы первичной учетной документации по учету торговых операций с применением ККМ, утвержденные постановлением Госкомстата России от 25.12.98 N 132;

- указание Центрального банка России от 14.11.2001 N 1050-У "Об установлении предельного размера расчетов наличными деньгами в Российской Федерации между юридическими лицами по одной сделке" (предельный размер составляет 60000 рублей по одному договору);

- письма Минфина, утверждающие формы бланков строгой отчетности;

- Государственный реестр, утвержденный Государственной межведомственной экспертной комиссией (ГМЭК) по ККМ.

В связи с этим также сохраняет свое действие приказ Управления МНС России по г. Москве от 22.08.2001 N 106.

Указанные документы регулируют денежные расчеты с населением и могут применяться при расчетах с юридическими лицами.

2. Закон N 54-ФЗ подлежит применению при осуществлении наличных денежных расчетов с населением и в случаях, когда наличные денежные расчеты осуществляются между организациями, а также между организациями и индивидуальными предпринимателями.

Согласно пункту 13 Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденного решением Совета директоров Центрального банка России 22 сентября 1993 года N 40, прием наличных денег кассами предприятий производится по приходным кассовым ордерам, подписанным главным бухгалтером или лицом, на это уполномоченным письменным распоряжением руководителя предприятия. О приеме денег выдается квитанция к приходному кассовому ордеру за подписями главного бухгалтера или лица, на это уполномоченного, и кассира, заверенная печатью (штампом) кассира или оттиском кассового аппарата.

Таким образом, в соответствии с действующим законодательством при расчетах между организациями на сумму полученных наличных денежных средств в обязательном порядке пробивается кассовый чек и выписывается приходный кассовый ордер.
Организация-продавец также согласно требуемым нормативным документам должна выдать организации-покупателю счет-фактуру наряду с кассовым чеком.

3. В соответствии с пунктом 2 статьи 2 Закона N 54-ФЗ организации и индивидуальные предприниматели могут осуществлять наличные денежные расчеты без применения ККТ в случае оказания услуг исключительно населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности. Следовательно, при наличных денежных расчетах между организациями за оказываемые услуги (работы) в обязательном порядке применяется ККТ.

Министерство Российской Федерации по налогам и сборам (письмо от 04.07.2003 N ШС-6-22/738@) обязывает управления МНС России по субъектам Российской Федерации не применять штрафные санкции за применение документов строгой отчетности, согласованных решением ГМЭК от 24.06.2003 (раздел V протокола 2/74-20030), впредь до утверждения их Министерством финансов Российской Федерации.

4. До вступления в действие соответствующего правового нормативного акта Правительства Российской Федерации регистрация контрольно-кассовой техники в налоговых органах производится в соответствии с Порядком регистрации контрольно-кассовых машин в налоговых органах, утвержденным приказом Госналогслужбы России от 22.06.95 N ВГ-3-14/36, и в соответствии с приказом Управления МНС России по г. Москве от 22.08.2001 N 106.

5. Контрольно-кассовая техника включает в себя не только контрольно-кассовые машины, но и электронно-вычислительные машины, персональные и программно-технические комплексы, поэтому налоговым органам от налогоплательщиков, а также центров технического обслуживания не следует требовать в представляемых документах замены аббревиатуры ККМ на ККТ, поскольку не внесены поправки в различные подзаконные акты.


Заместитель

руководителя Управления

Н.В. Долгих

Так что и чек ККМ и ПКО.

[Аланда]

Катюха, думаю, приведенные тексты могут убедить не уверенных в обязательности применения ККМ и ,соответственно, выдачи чека, при работе с наличностью,но остается открытым вопрос,обязателен ли приходный ордер.

[Катюха]

Аланда, а разве в ПИСЬМЕ от 23 июля 2003 г. N 29-08/41041
О РАЗЪЯСНЕНИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ПРИМЕНЕНИИ ККТ не точно сказано п.2 Таким образом, в соответствии с действующим законодательством при расчетах между организациями на сумму полученных наличных денежных средств в обязательном порядке пробивается кассовый чек и выписывается приходный кассовый ордер.

[Аланда]

Катюха, спасибо.,только убеждать нужно не меня.Как я уже писала,мы оформляем и приходный ордер тоже и выдаем покупателю квитанцию к ПО вместе с чеком ККМ.

[Катюха]

В любом случае спасибо за общение.

[Innoch]

Сообщение от Аланда

только убеждать нужно не меня.Как я уже писала,мы оформляем и приходный ордер тоже и выдаем покупателю квитанцию к ПО вместе с чеком ККМ.

Аланда, скажите, а у вас организация занимается продажами?
Я просто никак не могу понять, если происходит разовая продажа чего-либо на предприятии, неужели для этой сделки, нужно приобретать ККМ, регистрировать и т.п.?

[Аланда]

Катюха, взаимно:smile:

[Аланда]

Innoch, вы хотите ,чтобы я сказала больше,чем говорится в Законе по применении ККт и Правилах ведения кассовых операций? А уж соблюдать их или нет,разумеется,решает каждый сам.

Сообщение от Innoch

вас организация занимается продажами?

Если вы имеете ввиду,занимаемся ли мы оптовой или розничной торговлей,то нет.Мы производим продукцию,но иногда продаем ее юридическим лицам за наличный расчет ,поэтому имеем ККМ .Справедливости ради скажу,что стараемся максимально использовать безналичные расчеты.

[Innoch]

Сообщение от Аланда

вы хотите ,чтобы я сказала больше,чем говорится в Законе по применении ККт и Правилах ведения кассовых операций?

просто хотела чтобы вы сказали свое мнение.
Теперь все ясно.

[Аланда]

В подтверждение того,что имеется и другое мнение,приведу такой документ:

"Вопрос:

Просим разъяснить обязательность выписывания приходно-кассовых ордеров при расчетах между юридическими лицами за наличный расчет, в связи с вступлением в действие Федерального Закона от 22.05.2003 г. №54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт».

ООО "Гарант"

Ответ:



Чек контрольно-кассовой машины (далее ККМ) является расчетным документом, подтверждающим факт оплаты. В соответствии со статьей 5 Закона РФ от 22.05.2003 г. №54-ФЗ, при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт организации, применяющие контрольно-кассовую технику, обязаны выдавать покупателям (клиентам) в момент оплаты отпечатанные контрольно-кассовой техникой кассовые чеки.

Приходный кассовый ордер формы № КО-1 (далее ПКО) также является расчетным документом, подтверждающим факт оплаты. Следовательно, продавец, выдавая одновременно чек ККМ и квитанцию к приходному кассовому ордеру, тем самым дважды подтверждает факт оплаты.

На основании вышеизложенного, принятие наличных денежных средств от юридических лиц за реализованные им товары (работы, услуги) достаточно оформлять чеком ККМ, что предусмотрено статьей 5 Закона.


Начальник отдела оперативного контроля и применения ККМ В.П.Трофимов"
Документ с сайта УФНС по Тверской области.