Нет ли в этой схеме подводных камней?? Аренда с последующим оказанием услуг)

[Nadjusha]

Уважаемые форумчане, главные бухгалтера! Нужна помощь с практической точки зрения, если бы вам директор предложил следующий вариант выведения предприятия из убытка на ОСНО, как бы вы отнеслись, есть ли какие-то подводные камни?!
Есть 2 фирмы, одна на УСН 6%, другая ОСНО с убытком уже какой квартал. Причем фирмы такие, что на одном предприятии этот директор числится директором, а на другом замом. На УСН есть маломерное судно, есть работники, например главный механик, которые может управлять этим судном, предлагается сдать это судно в аренду предприятию ОСНО, и затем отказывать УСЛУГИ этим судном, другому предприятию, что хоть как-то вывести предприятие на ОСНО из убытка....
С точки зрения налогового учета есть какие-то подводные камни? Я вроде не вижу ничего странного, единственное деньги гонять между двумя взаимозависимыми фирмами, но зато предприятие попытаемся вывести из убытка....
Вообще можно бы было оказывать эти услуги, напрямую с фирмы УСНО заказчику, но появился вариант приведенный выше...
Пожалуйста помогите советом!!!

[sous]

Сообщение от Nadjusha

между двумя взаимозависимыми фирмами,

вы подходите по ст 105.1?

[Nadjusha]

Статья 105.1. Взаимозависимые лица
3) организации в случае, если одно и то же лицо прямо и (или) косвенно участвует в этих организациях и доля такого участия в каждой организации составляет более 25 процентов;

По этому пункту видимо да, в фирме на УСН, единственный учредитель является Директором, доля участия 100%. В фирме на ОСНО 2 учредителя, один из них вышеуказанный директор, т.е. его доля составляет 50% и тут он является заместителем генерального директора!.....
В этом случае к такой схеме будет более пристальное наблюдение?
Пожалуйста помогите правильно решить вопрос и разобраться!

[Б_С_К]

Сообщение от Nadjusha

В этом случае к такой схеме будет более пристальное наблюдение?

Ну и что что взаимосвязанные, если налоги все будут уплачены и с Аренды и с Услуг, где подвох то ?

[Nadjusha]

Б_С_К, ну не знаю) А если предприятие на ОСНО, которое арендует судно, не будет платить за аренду? Тогда придерутся налоговики? Ясно что уход от 6% с поступлений будет....или например аренда на 800 000 руб, а заплатят 500 000 допустим?

[ГЛБ]

Сообщение от Nadjusha

В этом случае к такой схеме будет более пристальное наблюдение?

для пристального наблюдения надо для начала проверку провести, чтобы определить, что они аффилированные

Сообщение от Nadjusha

А если предприятие на ОСНО, которое арендует судно, не будет платить за аренду? Тогда придерутся налоговики?

ну всю жисть тоже невозможно не платить, рано или поздно все равно надо будет либо платить, либо списывать во внереализационный доход кредиторскую задолженность, если не будете акты сверки подписывать, т.е. тем самым продлевать срок исковой завности

Сообщение от Nadjusha

или например аренда на 800 000 руб, а заплатят 500 000 допустим?

ну будет висеть кредиторская задолженность, будете ее подтверждать актами

[Nadjusha]

ГЛБ, ну ведь будет понятно почему одна фирма не платит деньги фирме на УСН, чтоб не платить доход 6%.....и доказать это будет не так сложно, доказать что лица взаимозависимые тоже....
Я вот тут прикинула:
При хорошем исходе фирма на УСН получит 800 000, налог с этой суммы без учета взносов, 48 000 руб.
Фирма на ОСНО должна будет заплатить НДС с услуг и налог на прибыль, т.е. НДС с реализации в 1 180 000 будет 180 000, и налог на прибыль с 200 000*20%=40 000, что-то какой-то невыгодный вариант, больше налогов заплатим, а с одной такой реализации предприятие из убытка не выведем...как быть-то?... не заморачиваться этим всем?!

[Nadjusha]

ГЛБ,

ну будет висеть кредиторская задолженность, будете ее подтверждать актами

А какими актами актами сверок? А если их не будет?

ну всю жисть тоже невозможно не платить, рано или поздно все равно надо будет либо платить, либо списывать во внереализационный доход кредиторскую задолженность,

А что неуплаченная сумма аренды будет внереализационным доходом на предприятии УСН 6%?!

[ГЛБ]

Сообщение от Nadjusha

ну ведь будет понятно почему одна фирма не платит деньги фирме на УСН, чтоб не платить доход 6%.....и доказать это будет не так сложно, доказать что лица взаимозависимые тоже....

ну так и пусть доказывают, вы же будете периодически перечислять, сама говоришь

Сообщение от Nadjusha

или например аренда на 800 000 руб, а заплатят 500 000 допустим

Сообщение от Nadjusha

А какими актами актами сверок?

ну естественно

Сообщение от Nadjusha

А если их не будет?

ну не будет, так не будет, по истечении 3 лет спишите как внереализационный доход

Сообщение от Nadjusha

А что неуплаченная сумма аренды будет внереализационным доходом на предприятии УСН 6%?!

да почему на УСН то.....в аренду то ведь хотите сдавать фирме на ОСНО

Сообщение от Nadjusha

предлагается сдать это судно в аренду предприятию ОСНО,

[Nadjusha]

ГЛБ, чего-то я вся запуталась...предприятие на ОСНО с убытком, будет получать акты за аренду от предприятия УСН 6%, но платить за эту аренду не будет, или же будет частично, т.е. у нашего предприятия на ОСНО будет висеть кредиторская задолженность так?
И по истечение 3 лет исковой давности эта кредиторская задолженность будет внереализационным доходом?.....что-то я не знала про это
Вообще стоит заморачиваться с этой схемой!? Так делают на практике?....

[ГЛБ]

Сообщение от Nadjusha

т.е. у нашего предприятия на ОСНО будет висеть кредиторская задолженность так?

так

Сообщение от Nadjusha

И по истечение 3 лет исковой давности эта кредиторская задолженность будет внереализационным доходом?.....что-то я не знала про это

плохо, надо знать, если ты не платишь, это еще не значит, что ты уходишь от расходов, а не оплаченные расходы по истечении определенного времени, становятся внереализационным доходом

Сообщение от Nadjusha

Так делают на практике?....

не знаю

[Nadjusha]

ГЛБ, просто у меня такого не было, не сталкивалась с таким, спасибо!