Договор в у.е.-евро, но все расчеты по согласованному курсу

[lori_979]

Здравствуйте уважаемые коллеги! Помогите, пожалуйста, разобраться: нашим предприятием (импортером) заключен ряд договоров с покупателями с отплатой 50/50, цена на товар определена в евро, предоплата производится в рублях по курсу евро, установленному на день оплаты. При дальнейшей поставке товара цена формируется исходя из отношения курса рубля к евро на день ПЕРВОЙ ПРЕДОПЛАТЫ. Доплата после поставки так же производиться по курсу первой предоплаты. То есть мы фиксируем курс на дату первой предоплаты. Необходимо ли пересчитывать возникающую дебиторскую задолженность (в неоплаченной части) согласно ПБУ 3/2006 на каждую отчетную дату и на день расчетов? А так же определять базу по НДС исходя из курса ЦБ РФ, действующему на дату отгрузки?

[Youlia]

А что у вас в договоре написано дословно по поводу курса?

[lori_979]

Здравствуйте! Спасибо за внимание к моему вопросу. Да так дословно и написано в разделе цена и порядок расчетов "Цена на товар определена в евро, предоплата производится в рублях по курсу евро, установленному на день оплаты. При дальнейшей поставке товара цена формируется исходя из отношения курса рубля к евро на день ПЕРВОЙ ПРЕДОПЛАТЫ. Доплата после поставки так же производиться по курсу первой предоплаты"

[Youlia]

Исходя из вашего договора получается, что курс фиксируется в момент первой предоплаты и в дальнейшем изменение курса не влияет на определение стоимости. На мой взгляд, на дату реализации пересчитывать ничего не нужно, ведь на дату реализации общая сумма выручки уже может быть определена по дате предоплаты в соответствии с условиями договора. Последующая оплата производится уже в рублях в сумме разницы между выручкой на дату реализации и предоплаты по курсу. Никаких курсовых разниц тут возникать уже не должно.

[lori_979]

НА МОЙ ВЗГЛЯД ТОЖЕ. Так и работали, пока не пришел аудитор нас проверить, ну и написала, что все мы делаем неправильно, нужно применять в обязательном порядке ПБУ 3/2006 (мы его кстати применяем - так как являемся импортерами, отсюда и необходимость привязки к евро). А так же неправильно формируем базу по НДС, не на день отгрузки, то есть. Предложила переподписать со всеми клиентами договоры задним числом, либо пересчитать налоговые обязательства (около 1000 отгрузок на текущее время). Какие веские аргументы я могу привести в защиту нашей позиции? Как Вы думаете, в Минфине ответят на запрос по НДС?

[Youlia]

Сообщение от lori_979

Предложила переподписать со всеми клиентами договоры задним числом

это в связи с чем? изменить порядок определения курса?

[Youlia]

Сообщение от lori_979

Какие веские аргументы я могу привести в защиту нашей позиции?

нужно понять на что ссылается аудитор дословно:
- в бухучете - на какие пункты ПБУ
- в целях НДС - на какие статьи НК
Если она ссылается на какие-то разъяснения Минфина - пусть приведет их текст.
После этого уже можно будет строить свои аргументы.

[lori_979]

п.п.7 и 9 ПБУ "7. Пересчет стоимости денежных знаков в кассе организации, средств на банковских счетах (банковских вкладах), денежных и платежных документов, ценных бумаг (за исключением акций), средств в расчетах, включая по заемным обязательствам с юридическими и физическими лицами (за исключением средств полученных и выданных авансов и предварительной оплаты, задатков), выраженной в иностранной валюте, в рубли должен производиться на дату совершения операции в иностранной валюте, а также на отчетную дату.
Пересчет стоимости денежных знаков в кассе организации и средств на банковских счетах (банковских вкладах), выраженной в иностранной валюте, может производиться, кроме того, по мере изменения курса.
(п. 7 в ред. Приказа Минфина РФ от 25.12.2007 N 147н)
8. Для составления бухгалтерской отчетности пересчет стоимости перечисленных в пункте 7 настоящего Положения активов и обязательств в рубли производится по курсу, действующему на отчетную дату." А по НДС ссылается на п.4 ст 153 (база по НДС исходя из курса ЦБ РФ, действующему на день отгрузки) и комментирует: "то есть, для целей исчисления НДС принимается курс валюты, установленный центральным банком на дату отгрузки, а не курс, установленный соглашением сторон"

[Youlia]

Сообщение от lori_979

должен производиться на дату совершения операции

п. 4 - стоимость активов подлежит пересчету в рубли
п. 5 - пересчет осуществляется по курсу ЦБ, а если сторонами установлен другой курс - то по этому курсу
п. 6 - пересчет осуществляется на дату совершения операции.

Т.о. на дату совершения операций пересчет осуществляется по курсу, установленному соглашением сторон в соответствии с п. 5 ПБУ

[lori_979]

Я ей примерно то же про 5 пункт... По ссылкам Консультанта+ ничего путнего нет про этот пункт, приводят все примеры ЦБ+какой-то %. Пыталась даже корреспонденцию нарисовать примерно:
МЫ: (сделка на 100000 евро, НДС для упрощения опускаем) 15.09.12 51/62-50% п/о по курсу 40 на день первой п/о = 2000000 руб. 20.10.12 62/90 отгрузили по курсу 40 на 4000000 руб. 06.11.12 51/62покупатель доплатил 2000000. Все счастливы, никто, никому, ничего не должен. ЕЕ ВЕРСИЯ: 15.09 51/62 - 2000000 руб. 20.10.12 отгрузили 62/90 в части п/о по курсу 40, а 50000 евро не оплаченный по курсу на дату отгрузки, 42, например. Итого 4100000. 31.10 переоценили задолженность 50000 евро по курсу 43 - 62/91 - 50000 руб., а 06.11.12 получили вторую часть оплаты 51/62, по курсу 40, разумеется. 2000000 руб. И... отразили курсовую разницу 91.2/62 - 150000. Слагаемые изменились, а доход-то вообщем тот же - 4000000. А про НДС она считает, что только на момент отгрузки, все, по курсу 42, значит.

[Youlia]

lori_979, ее версия - не означает, что это правильная версия. Исходя из той нормативной базы, что она приводит - этого не следует. Почему - объяснила постом выше.

Что касается НДС, то в соответствии с п. 1 ст. 154 налоговая база определяется как стоимость, исчисленная исходя из цен сделки. Пункт 4 ст. 153, на который ссылается аудитор, говорит нам о том, что если по договорам в у.е. моментом определения базы по НДС является день отгрузки, то база рассчитывается на дату отгрузки и в дальнейшем не пересчитывается в связи с изменением курса. Т.о. этот пункт из другой оперы, грубо говоря)

[lori_979]

Youlia, спасибо Вам за поддержку! Ваше мнение полностью совпадает с моим. Попробую побороться.

[Youlia]

lori_979, пожалуйста) боритесь!