ИП с работником или без?Не могу понять.

[@lik@]

Добрый день!В начале 2011 года одна из сотрудниц ушла в декрет.К концу 2011 все работники фирмы были переведены в ООО,кроме декретницы.В 2012 году платили как положено детские до августа 2012г.В сентябре 2012 сотрудница уволилась по собственному.Весь 2012 год з/п никому не начислялась.Деятельность вел один ИП сам.Хочу уменьшить УСН 6% по году на страховые на все 100% ,но гложет вопрос ИП без сотрудников получается или с декретница засчитывается?За нее ведь ничего никуда не платилось и не отчислялось.В налоговой и ПФ естественно ответить не могут.Подскажите пожалуйста,я в замешательстве.

[ГЛБ]

Сообщение от @lik@

В сентябре 2012 сотрудница уволилась по собственному.

и что ей не начислялась компенсация при увольнении или у нее все отпуска были отгуляны на момент увольнения?

Сообщение от @lik@

Хочу уменьшить УСН 6% по году на страховые на все 100% ,но гложет вопрос ИП без сотрудников получается или с декретница засчитывается?За нее ведь ничего никуда не платилось и не отчислялось.В налоговой и ПФ естественно ответить не могут.Подскажите пожалуйста,я в замешательстве.

тут надо дословно читать НК РФ

Индивидуальные предприниматели, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы и не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу) на уплаченные страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в фиксированном размере.

если исходить из дословного прочтения, то вроде как и можете уменьшить на всю сумму страховых взносов, т.к. выплат не производите, но как у нас водится и НК толкуется как выгодно налоговой и они сочтут, что раз вы имеете наемного работника, даже если он в декрете, то уменьшать не имели права. Ответьте на мой первый вопрос.

[Таинственная Незнакомка]

а детские выплаты это не выплаты и иные вознаграждения физическим лицам?!!!!

[ГЛБ]

Таинственная Незнакомка, я исхожу из того, что детские - это пособия и на них не начисляются страх.взносы. Но ведь, еще раз говорю, как у нас бывает, вывернут так, как им надо.

[LiGro]

Сообщение от @lik@

Добрый день!В начале 2011 года одна из сотрудниц ушла в декрет.К концу 2011 все работники фирмы были переведены в ООО,кроме декретницы.В 2012 году платили как положено детские до августа 2012г.В сентябре 2012 сотрудница уволилась по собственному.Весь 2012 год з/п никому не начислялась.Деятельность вел один ИП сам.Хочу уменьшить УСН 6% по году на страховые на все 100% ,но гложет вопрос ИП без сотрудников получается или с декретница засчитывается?За нее ведь ничего никуда не платилось и не отчислялось.В налоговой и ПФ естественно ответить не могут.Подскажите пожалуйста,я в замешательстве.

Не знаю мне кажется если читать дословно то ИП может уменьшить на 100% если нет работников, а у Вас числилась женщина, выплаты вы ей производили, отчитывались в ФСС, поэтому уменьшить сможете на 50 %.
Ст. 346.21 п.3 НКРФ позволяет ИП с 2012 г. без наемных сотрудников, работающих по УСН «доходы» уменьшать на 100% таких взносов, а у вас наемный работник был до сентября 2012 г.

[ГЛБ]

Сообщение от LiGro

Ст. 346.21 п.3 НКРФ позволяет ИП с 2012 г. без наемных сотрудников, работающих по УСН «доходы

LiGro, нет такого условия в этой статье

Индивидуальные предприниматели, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы и не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу) на уплаченные страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в фиксированном размере.
(п. 3.1 введен Федеральным законом от 25.06.2012 N 94-ФЗ (ред. 03.12.2012))

[LiGro]

Сообщение от ГЛБ

LiGro, нет такого условия в этой статье

Я пытаюсь объяснить более доходчиво, считаю что если есть наемные работники, (не важно в декрете она или нет) выплаты ей делались то нужно уменьшать на 50%. Согласна с Таинственной незнакомкой

[LiGro]

Еще нашла
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 21 января 2013 г. N 03-11-11/13

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу о порядке уменьшения суммы единого налога на вмененный доход на сумму страховых взносов, уплаченных за себя индивидуальным предпринимателем, не производящим выплаты и иные вознаграждения физическим лицам (не имеющим наемных работников), и сообщает следующее.

В соответствии п. 2.1 ст. 346.32 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) (в ред. Федерального закона от 25.06.2012 N 94-ФЗ "О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации") индивидуальные предприниматели, не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, уменьшают сумму единого налога на вмененный доход (авансовых платежей по налогу) на уплаченные страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в размере, определяемом исходя из стоимости страхового года.

Таким образом, индивидуальные предприниматели, не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам (не имеющие наемных работников), с 1 января 2013 г. вправе уменьшать сумму единого налога на вмененный доход (авансовых платежей по данному налогу) на сумму уплаченных ими страховых взносов в размере, определяемом исходя из стоимости страхового года, без применения ограничения в виде 50 процентов от суммы данного налога.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН

Правда здесь ЕНВД, но смысл тот же

[ГЛБ]

Сообщение от LiGro

Я пытаюсь объяснить более доходчиво

я конечно извинясь, что объясняю не доходчиво и рассматриваю вопрос шире и это не значит, что я не согласна с Незнакомкой, надо дать пищу для размышления, а уж решение должен принять тот, кто задал вопрос

[ГЛБ]

Сообщение от LiGro

Таким образом, индивидуальные предприниматели, не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам (не имеющие наемных работников),

ну вот о чем я и говорила, в НК нет четкой позиции, а чинуши домысливают в свою пользу

[LiGro]

Нет ГЛБ Вы доходчиво все объясняете, просто потом опять будут этот вопрос 100 раз поднимать.

[ГЛБ]

LiGro, на то он и форум, здесь моют вопросы по сто раз на день об одном и том же))

[Таинственная Незнакомка]

Девочки, я вообще всего 2 года ИП веду, я не профи в этом вопросе.... просто закон каждый трактует по своему....Мне кажется, что уменьшение возможно на 50%... но это мое имхо!

[@lik@]

Отвечаю на вопрос об отпусках и компенсациях:Перед декретом она взяла отпуск и отгуляла все.Поэтому при увольнении ничего не начислялось.

А по поводу уменьшения на 100% я тоже вся в раздумьях
Естественно ежемесячно я носила отчеты в ФСС и отчитывалась по ней ежеквартально,получается работник был.Но,одновременно МЫ то ей ничего не начисляли и не выплачивали,все из средств ФСС и по идее работников как бы не было.Может быть они считают,что ИП без работников ,это те,кто НЕ СТОИТ НА УЧЕТЕ КАК РАБОТОДАТЕЛЬ? Мы снялись с учета в ПФ и ФСС в октябре ,как работодатели.Про 2013 год естественно уже речи не идет,понятно,что 100%.А вот 2012?В ПФ на меня глаза округлили.В налоговой ответ всегда один- читайте налоговый кодекс.Я читаю и что!Засада короче.

[LiGro]

Сообщение от @lik@

Отвечаю на вопрос об отпусках и компенсациях:Перед декретом она взяла отпуск и отгуляла все.Поэтому при увольнении ничего не начислялось.

А по поводу уменьшения на 100% я тоже вся в раздумьях
Естественно ежемесячно я носила отчеты в ФСС и отчитывалась по ней ежеквартально,получается работник был.Но,одновременно МЫ то ей ничего не начисляли и не выплачивали,все из средств ФСС и по идее работников как бы не было.Может быть они считают,что ИП без работников ,это те,кто НЕ СТОИТ НА УЧЕТЕ КАК РАБОТОДАТЕЛЬ? Мы снялись с учета в ПФ и ФСС в октябре ,как работодатели.Про 2013 год естественно уже речи не идет,понятно,что 100%.А вот 2012?В ПФ на меня глаза округлили.В налоговой ответ всегда один- читайте налоговый кодекс.Я читаю и что!Засада короче.

Не важно когда вы снялись, главное что у вас был работник в течении налогового периода. Хорошенько прочтите письмо, было выше в постах.

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от @lik@

ежемесячно я носила отчеты в ФСС и отчитывалась по ней ежеквартально,получается работник был.Но,одновременно МЫ то ей ничего не начисляли и не выплачивали,все из средств ФСС и по идее работников как бы не было.

море противоречий....

http://na.buhgalteria.ru/document/n54796

[LiGro]

@lik@
Вот именно, а детские это что не начисления, просто на них не начисляются взносы + вы их в ФСС возмещали, + в ПФ показывали в ИС что она по уходу за ребенком.

[Аланда]

А я вообще считала,что уменьшение налога на всю сумму фиксированных страховых взносов,если ИП не является работодателем,можно ,начиная с 2013 года,а не с 2012.

Сообщение от @lik@

Может быть они считают,что ИП без работников ,это те,кто НЕ СТОИТ НА УЧЕТЕ КАК РАБОТОДАТЕЛЬ

Скорее всего, так и есть.Но вопрос действительно спорный,если ИП половину года был работодателем,а потом перестал быть таковым,снявшись с учета как работодатель,тогда как уменьшать налог.За те периоды,когда был работодателем-на 50%,а за остальные-на все 100%?

Вообще,какова цена вопроса? Насколько уменьшится налог ,если учесть 100% взносов и ,если уменьшить на 50%.Имеет смысл рисковать претензиями от налоговой или нет?ИМХО

[Таинственная Незнакомка]

цена вопроса : стоимость страхового года ИП, поделенная на 2

[Аланда]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

стоимость страхового года ИП, поделенная на 2

В 2012 году фиксированные взносы были что-то около 17-18 т.р.,то есть лишний налог,если учесть не все взносы будет 6% ,в размере приблизительно 500 рублей,я правильно понимаю?