Генеральный директор - главный бухгалтер - кассир - руководитель отдела кадров и все

[Buxgalter]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. как правильно оформить пакет взаимосвязанных документов: генеральный директор - главный бухгалтер - кассир - руководитель отдела кадров и все в одном лице? В штатном расписании существует только должность генерального директора.

[Spa]

Buxgalter, делаете приказ об исполнении обязанностей гл.бухгалтера и кассира. А на руководителя отдела кадров вроде как не надо и гена сойдет...

[Allisa]

А на кассира зачем отдельный приказ? мат.ответственность?

[Spa]

Сообщение от Allisa

А на кассира зачем отдельный приказ? мат.ответственность?

На кассира обязательно нужен приказ и договор о материальной ответственности.

[Buxgalter]

Сообщение от Spa

На кассира обязательно нужен приказ и договор о материальной ответственности.

то есть, если я правильно понимаю, для того чтобы возложить обязанности кассира и главного бухгалтера на генерального директора нужно два приказа? нужно ли дополнительное трудовое соглашение?

не понятно: Зачем нужен договор материальной ответственности? ведь в соответствии со статьей 277 Трудового кодекса Российской Федерации руководитель организации несет полную материальную ответственность.

[ledi_V]

Сообщение от Buxgalter

не понятно: Зачем нужен договор материальной ответственности? ведь в соответствии со статьей 277 Трудового кодекса Российской Федерации руководитель организации несет полную материальную ответственность.

Действительно, зачем?

[Denvt]

Здравствуйте!

Создано ООО
Директор и учредитель один человек. Приказ о вступлении директора ооо в должность издан.

Фирма намеревается работать, но так как учредитель и директор одно лицо, то зарплата ему не нужна, так как есть расчет на дивиденды.
Вопрос: Каким приказом и какого содержания нужно оговорить НЕ ВЫПЛАЧИВАЕМУЮ зарплату директора?

З.Ы. Вариант с неоплачиваемым отпуском не пригоден.

Спасибо.

[ГЛБ]

Denvt, вы решили в каждом разделе свой вопрос задать?

[Denvt]

Сообщение от ГЛБ

Denvt, вы решили в каждом разделе свой вопрос задать?

Нет. Некоторые темы давно заброшены, поэтому решил задать вопрос в нескольких темах. Я не спамер)

Если есть мысли и идеи, то за помощь буду благодарен.

На форуме есть несколько мнений по этому вопросу. При том, что законодатель требует выплачивать зарплату директору если Общество функционирует.

[ГЛБ]

Сообщение от Denvt

На форуме есть несколько мнений по этому вопросу

да, есть, но вам был дан такой ответ, чтоб избежать проблем с налоговой и прочими структурами.

[Denvt]

Сообщение от ГЛБ

да, есть, но вам был дан такой ответ, чтоб избежать проблем с налоговой и прочими структурами.

Под проблемами вы подразумеваете санкции за нарушение закона или проверки, сверки?

Деятельность фирмы полностью открыта, законна и меня интересовала именно законная возможность не выплаты зарплаты директору.

Если таковая имеется, направьте хотя бы в нужном русле.

[ГЛБ]

Сообщение от Denvt

Под проблемами вы подразумеваете санкции за нарушение закона или проверки, сверки?

именно это

Сообщение от Denvt

Если таковая имеется, направьте хотя бы в нужном русле.

вы читали мой ответ вам в другом разделе? в каком уже не помню))

[Denvt]

Сообщение от ГЛБ

именно это

вы читали мой ответ вам в другом разделе? в каком уже не помню))

Да, спасибо. Буду разбираться сам ) Или создадим практику. Абсурд, то что по закону учредитель должен себя принимать на работу. Как он сам может нарушить свои права? Если его цель получение прибыли от ООО...? (риторический)

[ГЛБ]

Denvt, если хотите я вам инфу сюда кину, а там уж и будете разбираться как вам поступить

[Аланда]

Сообщение от Denvt

Каким приказом и какого содержания нужно оговорить НЕ ВЫПЛАЧИВАЕМУЮ зарплату директора?

Не заключать трудовой договор между ООО и генеральным директором,являющимся одновременно учредителем ООО,соответственно обязанности выплачивать заработную плату ( с точки зрения ТК) обязанности не будет,взносы начисляться не будут ,стаж идти тоже не будет).ИМХО

[ГЛБ]

На практике руководителем общества (например, генеральным директором) нередко выступает его единственный участник (учредитель). Следует ли в этом случае начислять страховые взносы на выплаты в пользу такого руководителя?
С 1 января 2012 г. такая необходимость закреплена на законодательном уровне. Соответствующие уточнения внесены Федеральным законом от 03.12.2011 N 379-ФЗ в определения застрахованных лиц, установленные:
- Федеральным законом от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (ст. 5, ч. 1 ст. 9 Закона N 379-ФЗ);
- Федеральным законом от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" (пп. "б" п. 2 ст. 3, ч. 1 ст. 9 Закона N 379-ФЗ);
- Федеральным законом от 29.11.2010 N 326-ФЗ "Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации" (ст. 7, ч. 1 ст. 9 Закона N 379-ФЗ).
Однако и до внесения указанных изменений (до 2012 г.) выплаты по трудовому договору в пользу руководителей - единственных учредителей организаций следовало облагать страховыми взносами в общеустановленном порядке, поскольку эти суммы в тот период отвечали определению объекта обложения.
С 1 января 2011 г. по общему правилу страховыми взносами облагаются выплаты в рамках трудовых отношений и гражданско-правовых договоров (ч. 1 ст. 7 Закона N 212-ФЗ).
Особенности регулирования трудовых отношений с руководителем установлены гл. 43 ТК РФ. При этом нормы данной главы не распространяются на руководителей, являющихся единственными участниками (учредителями) организации, членами, собственниками ее имущества (ч. 2 ст. 273 ТК РФ). Однако, по нашему мнению, это не означает, что остальные положения Трудового кодекса РФ также неприменимы.
Так, в ч. 8 ст. 11 ТК РФ поименованы лица, на которых не распространяется действие трудового законодательства. Руководители - единственные учредители в этот перечень не входят. Следовательно, руководитель организации является ее работником (ч. 6 ст. 11 ТК РФ). А значит, отношения между организацией и руководителем регулируются трудовым законодательством (в первую очередь Трудовым кодексом РФ).
Согласно ч. 2 ст. 16 ТК РФ трудовые отношения возникают, в частности, на основании трудового договора в результате избрания (назначения) на должность или утверждения в должности.
Соответственно, решение единственного учредителя о назначении себя на должность руководителя означает начало трудовых отношений между ним и обществом. Такое мнение высказали чиновники ФСС РФ (Письмо от 21.12.2009 N 02-09/07-2598П) и Минздравсоцразвития России (Приложение к Приказу от 08.06.2010 N 428н). Заметим, однако, что ранее ФСС РФ придерживался противоположной позиции (Письмо от 27.06.2005 N 02-18/06-5674 (п. 2)).
Как мы уже упоминали выше, начиная с 2011 г. взносы начисляются на все выплаты и вознаграждения в пользу физических лиц, которые производятся в рамках трудовых отношений и гражданско-правовых договоров.
Таким образом, выплаты в пользу руководителя общества - единственного учредителя подлежат обложению страховыми взносами.
Напомним, что до 2011 г. объектом обложения взносами являлись выплаты по трудовым и гражданско-правовым договорам (ч. 1 ст. 7 Закона N 212-ФЗ). Поэтому начисление взносов зависело от того, оформлен с руководителем - единственным учредителем трудовой договор или нет.
Суды по данному вопросу приходили к выводу, что совпадение в одном лице работника и представителя работодателя не является препятствием для заключения трудового договора (см., например, Постановления ФАС Западно-Сибирского округа от 29.07.2009 N Ф04-4242/2009(10610-А27-25), ФАС Северо-Западного округа от 09.04.2009 N А21-6551/2008 (оставлено в силе Определением ВАС РФ от 03.06.2009 N 6597/09), ФАС Северо-Кавказского округа от 27.02.2009 N А32-5056/2008-13/90, ФАС Волго-Вятского округа от 18.03.2009 N А11-6094/2008-К2-21/426, ФАС Дальневосточного округа от 05.08.2009 N Ф03-3639/2009).
Однако была и противоположная позиция. Так, Роструд считал, что подписание трудового договора одним и тем же лицом от имени работника и от имени работодателя не допускается (Письмо от 28.12.2006 N 2262-6-1). Такого же мнения придерживался и Минздравсоцразвития России. Чиновники поясняли, что в данном случае учредитель является единоличным исполнительным органом, что оформляется соответствующим решением. А его деятельность по управлению организацией осуществляется без заключения какого-либо договора, в том числе и трудового (Письмо Минздравсоцразвития России от 18.08.2009 N 22-2-3199).
Если следовать этому подходу, то при отсутствии трудового договора выплаты в пользу руководителя не облагались взносами на обязательное социальное страхование, поскольку не отвечали определению объекта обложения (ч. 1 ст. 7 Закона N 212-ФЗ).
Отметим, что аналогичное мнение ранее высказывал и Минфин России в отношении ЕСН (Письма от 03.11.2009 N 03-04-06-02/79, от 07.09.2009 N 03-04-07-02/13 (направлено для применения в работе нижестоящими налоговыми органами Письмом ФНС России от 16.09.2009 N ШС-17-3/168@)).

...................................

[Denvt]

Сообщение от Аланда

Не заключать трудовой договор между ООО и генеральным директором,являющимся одновременно учредителем ООО,соответственно обязанности выплачивать заработную плату ( с точки зрения ТК) обязанности не будет,взносы начисляться не будут ,стаж идти тоже не будет).ИМХО

Постом ниже имеются ссылки на наше несовершенное законодательство ))) Предложенный Вами вариант нами реализован в настоящее время. Но возникают споры о возможности легитимного "существования" такого директора без трудового договора, кроме того, директор - она же учредитель - она же бухгалтер исполняет свои функции только на основании приказов и распоряжений.