Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Бюджетный учет


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.02.2013, 13:28   #1
ПачИмучкА
 
Аватар для bars
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: СССР
Возраст: 52
Сообщений: 1,608
Спасибо: 165
По умолчанию Кассовая операция, у кого подлежит отражению в учете?

Предлагаю рассмотреть следующую ситуацию.
Есть ПБС, у него в наличии лицевой счет и чековая книжка, потребность в учете и осуществлении кассовых операций, но нет трудовых ресурсов, а также кассового помещения. (далее - учреждение)
Есть другое юридическое лицо (также ПБС - централизованная бухгалтерия) у которого есть возможность организации бух.учета, а также осуществления кассовых операций. (далее - цб)
Законодательство вроде как не запрещает делегирование функций учета и осуществления кассовых операций другому юр.лицу.
Каким образом оформить хоз.операцию по получению наличных ден.средств по чековой книжке учреждения, представителем цб, обеспечить их хранение и выдачу из кассового помещения цб, а также порядок отражения в учете как этих хоз.операций как по цб так и по учреждению.
bars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 13:42   #2
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Кассовая операция, у кого подлежит отражению в учете?

bars, зашла и зачиталась Касса в централизованной бухгалтерии, старье правда
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!

Последний раз редактировалось Таинственная Незнакомка; 14.02.2013 в 13:44.
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 14:48   #3
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Кассовая операция, у кого подлежит отражению в учете?

Цитата:
Сообщение от bars Посмотреть сообщение
Каким образом оформить хоз.операцию по получению наличных ден.средств по чековой книжке учреждения, представителем цб, обеспечить их хранение и выдачу из кассового помещения цб, а также порядок отражения в учете как этих хоз.операций как по цб так и по учреждению.
а по ЦБ разве что-то будет в данном случае?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 14.02.2013, 15:39   #4
ПачИмучкА
 
Аватар для bars
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: СССР
Возраст: 52
Сообщений: 1,608
Спасибо: 165
По умолчанию Re: Кассовая операция, у кого подлежит отражению в учете?

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
а по ЦБ разве что-то будет в данном случае?
дело в том, что тот или иной момент набора требований, в той или иной мере противоречит разным подходам. Если исходить из понимания что "касса" должна быть отдельно для каждого юрлица, каким образом ты реализуешь возможность проведения инвентаризации, отдельно по юрлицу? (это например).
или еще требование
Цитата:
1.6. Кассовые операции ведутся у юридического лица, индивидуального предпринимателя кассовым или иным работником, определенным указанными лицами из числа своих работников (далее - кассир), с установлением ему соответствующих должностных прав и обязанностей, с которыми кассир должен ознакомиться под роспись.

Последний раз редактировалось bars; 14.02.2013 в 15:42.
bars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 16:13   #5
статус: бухгалтер
 
Аватар для TOB
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 82
Спасибо: 2
По умолчанию Re: Кассовая операция, у кого подлежит отражению в учете?

Положение 373-П-теперь решение вопросов сохранности денеж средствполностью отнесено к компетенции самого учреждения. Отсутствуют строгие требования к порядку оборудования помещения кассы, отсутствует упоминание о сейфе как единственно допустимом месте хранения наличности. Отсутствуют требования о заключении с кассиром договора о полной материальной ответственности и ознакомлении под роспись с законодат о кассовых операциях - кассир под расписку должен быть ознакомлен со своими должностн обязанностями. Отсутствую ограничения на колличество кассовых книг в учреждении.
Поэтому все моменты оговариваем в Учетной политике учреждения, в том числе передачу полномочий по ведению кассовых операций ЦБ.
TOB вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Veselenochka (14.02.2013)
Старый 14.02.2013, 16:15   #6
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Кассовая операция, у кого подлежит отражению в учете?

Цитата:
Сообщение от bars Посмотреть сообщение
Если исходить из понимания что "касса" должна быть отдельно для каждого юрлица, каким образом ты реализуешь возможность проведения инвентаризации, отдельно по юрлицу? (это например).
я имела ввиду движение по кассе ЦБ.. котлового метода ведения кассы конечно же не может быть
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 16:19   #7
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Кассовая операция, у кого подлежит отражению в учете?

Цитата:
Сообщение от TOB Посмотреть сообщение
Положение 373-П-теперь решение вопросов сохранности денеж средствполностью отнесено к компетенции самого учреждения. Отсутствуют строгие требования к порядку оборудования помещения кассы, отсутствует упоминание о сейфе как единственно допустимом месте хранения наличности. Отсутствуют требования о заключении с кассиром договора о полной материальной ответственности и ознакомлении под роспись с законодат о кассовых операциях - кассир под расписку должен быть ознакомлен со своими должностн обязанностями. Отсутствую ограничения на колличество кассовых книг в учреждении.
Поэтому все моменты оговариваем в Учетной политике учреждения, в том числе передачу полномочий по ведению кассовых операций ЦБ.
бегло посмотрела - требования к кассовому работнику из своих сотрудников вроде остались в этом положении?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 16:48   #8
ПачИмучкА
 
Аватар для bars
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: СССР
Возраст: 52
Сообщений: 1,608
Спасибо: 165
По умолчанию Re: Кассовая операция, у кого подлежит отражению в учете?

TOB, не понял, что вы хотели сказать своим сообщением?
чисто логически, я предполагал что схема расчетов с помощью ЦБ, должна быть аналогичной схеме расчетов посредством зп карточек, разница лишь в том, что работник получает средства не на карточку, а наличными и учреждение не перечисляет средства ЦБ, а выписывает чек. (т.е. на мой взгляд это вообще третий вариант подхода, который на клерке даже не рассматривали). И документооборот между цб и учреждением в этом случае должен оформляться извещениями с приложениями.

Последний раз редактировалось bars; 14.02.2013 в 17:02.
bars вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 14.02.2013, 18:32   #9
игрок
 
Аватар для Джокер
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 788
Спасибо: 50
По умолчанию Re: Кассовая операция, у кого подлежит отражению в учете?

Цитата:
Сообщение от bars Посмотреть сообщение
Есть ПБС, у него в наличии лицевой счет и чековая книжка, потребность в учете и осуществлении кассовых операций, но нет трудовых ресурсов
это в переводе означает , что у юрлица нет в штате бухгалтера?!
Джокер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 08:48   #10
статус: бухгалтер
 
Аватар для TOB
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 82
Спасибо: 2
По умолчанию Re: Кассовая операция, у кого подлежит отражению в учете?

Говоря по-русски ЦБ-это централизов бухгалтерия?!
У юрлица есть в штате свой бухгалтер, организован самостоят учет?!
Или все-таки юрлицо собирает первичку и передает для обработки в ЦБ и там полностью ведется бух и налог учет и передача функций частичная?!???
TOB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 09:30   #11
ПачИмучкА
 
Аватар для bars
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: СССР
Возраст: 52
Сообщений: 1,608
Спасибо: 165
По умолчанию Re: Кассовая операция, у кого подлежит отражению в учете?

цб = централизованная бухгалтерия
в штате своего буха нет
хоз.операции осуществляются на месте, первичка оформляется в цб
bars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 09:58   #12
статус: бухгалтер
 
Аватар для TOB
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 82
Спасибо: 2
По умолчанию Re: Кассовая операция, у кого подлежит отражению в учете?

Обычно я думала происходит наоборот! А хозяйствен операции - это ведение бухгалтерск и налогового учета? На месте? - это у юрлица? Наверно Руководитель сводит баланс?
Просто у нас есть соглашение между ГРБС,ЦБ и юрлицом (БУ,ГАУ,КУ) о передаче полномочий по ведению бухгалтерского учета ЦБ. Соответственно юрлицо, как хозяйствующ субъект в процесе осущ деят собирает первичные документы: табеля, приказы,б/л, путевые, заключ договора, счета, отчетн МОЛ и т.д. и передает согласно графика документооборота в ЦБ для проверки, обработки и систематизации информации. Сдает баланс и налоговую отчетность.
TOB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 10:09   #13
ПачИмучкА
 
Аватар для bars
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: СССР
Возраст: 52
Сообщений: 1,608
Спасибо: 165
По умолчанию Re: Кассовая операция, у кого подлежит отражению в учете?

Цитата:
Сообщение от TOB Посмотреть сообщение
А хозяйствен операции - это ведение бухгалтерск и налогового учета?
это фактическое совершение события

Цитата:
Сообщение от TOB Посмотреть сообщение
Просто у нас есть соглашение между ГРБС,ЦБ и юрлицом (БУ,ГАУ,КУ) о передаче полномочий по ведению бухгалтерского учета ЦБ. Соответственно юрлицо, как хозяйствующ субъект в процесе осущ деят собирает первичные документы: табеля, приказы,б/л, путевые, заключ договора, счета, отчетн МОЛ и т.д. и передает согласно графика документооборота в ЦБ для проверки, обработки и систематизации информации. Сдает баланс и налоговую отчетность.
в моем случае первичку тоже оформляет ЦБ, т.е. не только функции сбора, и отчетности.
bars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 20:13   #14
игрок
 
Аватар для Джокер
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 788
Спасибо: 50
По умолчанию Re: Кассовая операция, у кого подлежит отражению в учете?

Замудренный вопрос. Если нет своего буха, и учет ведет ЦБ, значит проводки по кассе делает цб но в учете этого учреждения, которое заказало ведение учета у цб...
Джокер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 20:51   #15
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Кассовая операция, у кого подлежит отражению в учете?

Цитата:
Сообщение от Джокер Посмотреть сообщение
Если нет своего буха, и учет ведет ЦБ, значит проводки по кассе делает цб но в учете этого учреждения, которое заказало ведение учета у цб...
так и есть....
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 06:52. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot