Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Бюджетный учет


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.03.2013, 13:45   #1
ПачИмучкА
 
Аватар для bars
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: СССР
Возраст: 52
Сообщений: 1,608
Спасибо: 165
По умолчанию Как отразить в учете выбытие жилого помещения?

Дано:
Учреждению (А) для постоянного использования в оперативное управления было передано здание (многоквартирный жилой - 10 квартир).
По прошествии времени, собственник решил часть квартир (2 квартиры) , находящихся в этом доме, передать для постоянного использования в оперативное управление другому учреждению (Б), при этом оставшаяся часть квартир (8 квартир) по прежнему остается в оперативном управлении у учреждения (А).

Задача:
Отразить в учете учреждения (А) обозначенные хоз.операции.

Попутный вопрос:
Цитата:
157Н
41. Комплекс конструктивно-сочлененных предметов - это один или несколько предметов одного или разного назначения, имеющих общие приспособления и принадлежности, общее управление, смонтированные на одном фундаменте, в результате чего каждый входящий в комплекс предмет может выполнять свои функции только в составе комплекса, а не самостоятельно.
...
45. Единицей учета основных средств является инвентарный объект. Инвентарным объектом основных средств является объект со всеми приспособлениями и принадлежностями, отдельный конструктивно обособленный предмет, обособленный комплекс конструктивно-сочлененных предметов.
...
Если по комплексу конструктивно-сочлененных объектов, состоящих из нескольких предметов, установлен общий для всех объектов срок полезного использования, указанный объект учитывается как самостоятельный инвентарный объект.
...
если здания примыкают друг к другу и имеют общую стену, но каждое из них представляет собой самостоятельное конструктивное целое, они считаются отдельными инвентарными объектами;
квартиры не являются зданиями, применим ли этот абзац к квартирам, учитывается ли в этом случае отдельная квартира как самостоятельное ОС, или по отношению к квартире мы не можем говорить что это ОС. Если это не ОС, то что это тогда, как идентифицировать квартиру в учете? Если же все таки это ОС. То каким образом учитывать жилой дом, как один объект (жилой дом) или как совокупность объектов (набор квартир)?
bars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 17:36   #2
неадекватный)))
 
Аватар для Доктор Зло
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: DefaultSity
Сообщений: 2,526
Спасибо: 21
По умолчанию Re: Как отразить в учете выбытие жилого помещения?

одна квартира - одно основное средство... на каждую хату документы с регпалаты
__________________
Только сядешь поработать, обязательно кто-нибудь разбудит.
Доктор Зло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 22:02   #3
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: Как отразить в учете выбытие жилого помещения?

Доктор Зло, так изначально был дом целиком, в этом случае на каждую квартиру оформляют в регпалате? причем заметь, что речь не идет о переходе права собственности, ее дают в оперативное управление.
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 14.03.2013, 08:09   #4
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как отразить в учете выбытие жилого помещения?

Log_in, так в регпалате и оформляется док, где право собственности пишется оперативное управление...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 11:38   #5
ПачИмучкА
 
Аватар для bars
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: СССР
Возраст: 52
Сообщений: 1,608
Спасибо: 165
По умолчанию Re: Как отразить в учете выбытие жилого помещения?

я практически не владею предметом, поэтому спрашиваю. А еще ни разу не видел чтобы у нас учреждения оформляли подобные документы, хотя кочуют из здания в здания. Т.е. если я правильно понял, то в момент принятия дома в эксплуатацию, собственник сразу ставит на баланс не дом, а энное количество квартир. Судя по всему это связано с оформлением прав на имущество. Ок, тогда давайте перенесем эту "картинку" и наложим ее на "нежилые" помещения, когда нет отдельных квартир, но есть отдельные "комнаты" (офисы), как в этом случае?
bars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 12:35   #6
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как отразить в учете выбытие жилого помещения?

bars, я тоже не особо владею вопросом... Просто знаю, что при оформлении нежилых и жилых фондов в регпалате выдается свидетельство права собственности...у кого то это оперативное управление, у кого в собственности...

Вопрос по поводу дома сложен тем, что объект разделить на квартиры можно, а что делать с общедомовой площадью, типа подъезда, лестниц, и прочего...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 13:10   #7
ПачИмучкА
 
Аватар для bars
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: СССР
Возраст: 52
Сообщений: 1,608
Спасибо: 165
По умолчанию Re: Как отразить в учете выбытие жилого помещения?

эээээ, не уводи тему в другое русло, про общие площади это отдельный геммор. Сейчас меня интересуют конкретные площади, в контексте первого сообщения по теме. Только теперь не жилой дом с квартирами, а нежилое помещение с комнатами. Все через рег.палату? Отчуждается часть имущества? Как будет отражаться в учете?
Спишут все здание которое было и оприходуют здание без пары комнат или как должно это выглядеть?
bars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 18:19   #8
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как отразить в учете выбытие жилого помещения?

одно крупное основное средства разделяется на несколько...аналогично разукомплектации объекта...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 14.03.2013, 18:20   #9
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как отразить в учете выбытие жилого помещения?

смотри чего нашла.........
Цитата:
Общежитие общей площадью 11 000 кв. м, находящееся на балансе (имеющее балансовую стоимость и сумму начисленной амортизации), состоит из здания А (6000 кв. м) и здания Б (5000 кв. м) и учитывается как один объект основных средств. Каким образом разделить один учитываемый объект на два разных объекта?

В случае если в соответствии с первичным учетным документом, оформленным согласно действующему законодательству, затраты, формирующие вложения в объект основных средств, определить невозможно (в разрезе соответствующих объектов имущественных прав (объектов государственной регистрации), объектов учета), решение по определению стоимости для принятия к учету каждого объекта в составе жилой застройки вправе принять комиссия учреждения в рамках возложенных на нее полномочий.
Порядок применения унифицированных форм первичной учетной документации по учету работ в капитальном строительстве и ремонтно-строительных работ утвержден постановлением Госкомстата России от 11 ноября 1999 г. N 100. Согласно данному постановлению Акт о приемке выполненных работ (ф. КС-2) применяется для приемки выполненных подрядных строительно-монтажных работ производственного, жилищного, гражданского и других назначений, и Справка о стоимости выполненных работ и затрат (ф. КС-3) составляется на выполненные в отчетном периоде строительные и монтажные работы и представляется субподрядчиком генподрядчику, генподрядчиком - заказчику (застройщику). При этом основанием для составления акта являются данные журнала учета выполненных работ (ф. КС-6а), на основании которого составляются акт приемки выполненных работ (ф. КС-2), справка о стоимости выполненных работ (ф. КС-3).
Журнал учета выполненных работ (ф. КС-6а) применяется для учета выполненных работ и является накопительным документом. Журнал ведется исполнителем по каждому объекту строительства на основании замеров выполненных работ и единых норм и расценок по каждому виду работ.
При этом общий журнал работ (ф. N КС-6а) содержит описание работ по конструктивным элементам здания или сооружения с указанием осей, рядов, отметок, этажей, ярусов, секций и помещений, где выполнялись работы, и при сдаче законченного строительством объекта в эксплуатацию указанные журналы предъявляются рабочей комиссии, а после приемки объекта передаются на постоянное хранение заказчику.
Таким образом, указанные документы могут применяться при определении балансовой (первоначальной) стоимости каждого объекта в составе застройки, подлежащего государственной регистрации и соответственно подлежащего принятию на учет.
В части налогового учета раздел объекта основного средства не предусмотрен статьей 257 Налогового кодекса, положениями которой установлены основания изменения первоначальной стоимости объекта основных средств. Перед тем как разграничить объект (здание) на два независимых объекта, следует разработать методику (способ) разделения стоимости имущества между вновь образованными объектами и закрепить ее приказом руководителя. Один из вариантов - определить стоимость каждой части здания пропорционально доле ее площади в общей площади помещения. Минфин России в письме от 6 октября 2011 г. N 03-03-06/1/632 указал, что стоимость помещений, на которые оформлены права собственности взамен права собственности на все здание, определяется исходя из первоначальной стоимости здания и доли площади нового помещения, за вычетом сумм начисленной амортизации по зданию, рассчитанной пропорционально площади вновь образованного помещения. При этом срок полезного использования каждого нового помещения остается неизменным и соответствует установленному ранее сроку службы здания.
Исходя из данных, указанных в вопросе, при пропорциональном разделе здания стоимость одного нового объекта А площадью 6000 кв. м составит примерно 54,6 процента, а объекта Б соответственно 45,4 процента от стоимости первоначального объекта основных средств. Начисленная амортизация также делится между вновь образованными объектами ОС, как правило, пропорционально их стоимости. Если после разделения характеристики зданий не изменились и срок полезного использования остался таким же, то нормы амортизации останутся прежними, и после разделения сумма амортизационных отчислений по каждому новому объекту будет равна амортизации по объекту, учитываемому до процедуры разграничения.
Для раздела здания необходимо оформить документы в БТИ, зарегистрировать права собственности на разделенные объекты недвижимости с уплатой госпошлины.
Согласно Указаниям о порядке применения бюджетной классификации Российской Федерации, утвержденным приказом Минфина России от 21 декабря 2011 г. N 180н (далее - Указания N 180н), расходы на услуги по паспортизации зданий отражаются по подстатье 226 "Прочие работы, услуги", на уплату государственных пошлин и сборы в установленных законодательством случаях - на статью 290 "Прочие расходы".
Новым объектам основных средств присваиваются новые инвентарные номера, и в отношении их открываются инвентарные карточки, в которых следует сделать пометки об инвентарном номере прежнего основного средства - здания общежития.
Разделение одного объекта на два независимых не изменит валюту баланса учреждения, поскольку выбытие одного объекта компенсируется постановкой на учет двух других объектов недвижимости. В такой ситуации нет оснований для отражения в учете расхода в размере остаточной стоимости выбывающего имущества и дохода в виде стоимости принимаемых к учету объектов, однако такое движение основных средств необходимо отразить в Пояснительной записке к Балансу.
В учете разделение отражается внутренними записями по счету 0 101 11 000 "Основные средства - недвижимое имущество учреждения", поскольку замены собственника не происходит, объект недвижимости остается, но только теперь он состоит из двух объектов.
Процедура разделения отразится проводками:
На сумму стоимости здания А
Дебет 0 101 11 000 "Основные средства - недвижимое имущество учреждения, жилые помещения"
Кредит 0 101 11 000 "Основные средства - недвижимое имущество учреждения, жилые помещения"
- в стоимости объекта, состоящего из двух зданий, выделена стоимость здания А в размере 54,6% от первоначальной стоимости.
На сумму стоимости здания Б
Дебет 0 101 11 000 "Основные средства - недвижимое имущество учреждения, жилые помещения"
Кредит 0 101 11 000 "Основные средства - недвижимое имущество учреждения жилые помещения"
- в стоимости объекта, состоящего из двух зданий, выделена стоимость (45,4%) здания Б в размере 45,4% от первоначальной стоимости.
На сумму амортизации здания А
Дебет 0 104 11 000 "Амортизация недвижимого имущества учреждения - жилых помещений"
Кредит 0 104 11 000 "Амортизация недвижимого имущества учреждения - жилых помещений"
- в размере ранее начисленной амортизации объекта, состоящего из двух зданий, выделена амортизация здания А в размере 54,6% от общей амортизации.
На сумму стоимости здания Б
Дебет 0 104 11 000 "Амортизация недвижимого имущества учреждения - жилых помещений"
Кредит 0 104 11 000 "Амортизация недвижимого имущества учреждения - жилых помещений"
- в размере ранее начисленной амортизации объекта, состоящего из двух зданий, выделена амортизация здания Б в размере 45,4% от общей амортизации.

Е.М. Шахова,
аудитор

1 сентября 2012 г.

"Бюджетный учет", N 9, сентябрь 2012 г.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
bars (14.03.2013), Джокер (16.03.2013), Доктор Зло (14.03.2013)
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 00:22. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot