Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Валюта, экспорт, импорт


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.04.2013, 12:25   #1
набираюсь опыта
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 187
Спасибо: 1
По умолчанию Дата отражения выручки при реализации на экспорт

Добрый день

Подскажите, есть ли разница в БУ и НУ в датах отражения выручки при реализации на экспорт? Какой датой надо отражать выручку в НУ, а какой - в БУ?
Главбух новоиспеченная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 12:35   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Дата отражения выручки при реализации на экспорт

Разница будет в налогооблагаемой базе по НДС, в декларацию эта реализация попадет когда будет собран (или не собран) пакет документов для подтверждения 0% ставки по НДС
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 19.04.2013, 12:42   #3
набираюсь опыта
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 187
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Дата отражения выручки при реализации на экспорт

Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
Разница будет в налогооблагаемой базе по НДС, в декларацию эта реализация попадет когда будет собран (или не собран) пакет документов для подтверждения 0% ставки по НДС
1) Налогооблагаемая база для НДС берется из БУ?
2) Какую декларацию Вы имеете в виду? НДС? Или прибыль?
3) Какой датой отражается выручка в НУ и в БУ?
Главбух новоиспеченная вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 19.04.2013, 12:54   #4
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Дата отражения выручки при реализации на экспорт

Цитата:
Сообщение от Главбух новоиспеченная Посмотреть сообщение
Налогооблагаемая база для НДС берется из БУ?
берется из Налогового учета

Цитата:
Сообщение от Главбух новоиспеченная Посмотреть сообщение
2) Какую декларацию Вы имеете в виду? НДС? Или прибыль?
В декларацию по Прибыли реализация попадает в том квартале в котором товар был реализован. А в декларацию по НДС в том кв. когда собран пакет документов согласно 165 ст НК либо по истечении 180 дней если он не собран.

Цитата:
Сообщение от Главбух новоиспеченная Посмотреть сообщение
3) Какой датой отражается выручка в НУ и в БУ?
в БУ датой реализации
в НУ для прибыли и НДС она отличается
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 19.04.2013, 13:24   #5
набираюсь опыта
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 187
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Дата отражения выручки при реализации на экспорт

Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение


В декларацию по Прибыли реализация попадает в том квартале в котором товар был реализован.
И какая это дата?

Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
в БУ датой реализации
Какая это дата?


Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
в НУ для прибыли и НДС она отличается
НУ используется только для налога на прибыль.
Таким образом, как я предполагаю, налоговая база для НДС берется все-таки из БУ.

И какие же это все таки даты? Дата перехода права собственности или дата отгрузки?
Главбух новоиспеченная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 17:29   #6
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Дата отражения выручки при реализации на экспорт

Цитата:
Сообщение от Главбух новоиспеченная Посмотреть сообщение
Дата перехода права собственности или дата отгрузки?
у вас в договоре право собственности когда переходит покупателю?


Цитата:
Сообщение от Главбух новоиспеченная Посмотреть сообщение
НУ используется только для налога на прибыль.
Таким образом, как я предполагаю, налоговая база для НДС берется все-таки из БУ.
не правильно вы предполагаете
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 20:56   #7
набираюсь опыта
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 187
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Дата отражения выручки при реализации на экспорт

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
у вас в договоре право собственности когда переходит покупателю?
в момент поступления товара на склад покупателя
Главбух новоиспеченная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 12:32   #8
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Дата отражения выручки при реализации на экспорт

Цитата:
Сообщение от Главбух новоиспеченная Посмотреть сообщение
Дата перехода права собственности или дата отгрузки?
Елена Попова, государственный советник налоговой службы РФ I ранга
Цитата:
Выручку от реализации признайте в момент фактической передачи продукции покупателю и выставления расчетных документов. Такой позиции придерживается Минфин России (письмо Минфина России от 20 сентября 2006 г. № 03-03-04/1/667).

Выручка при расчете налога на прибыль возникает в том периоде, в котором товары (работы, услуги) были реализованы (п. 3 ст. 271 НК РФ). Под реализацией понимается переход права собственности на отгруженную продукцию (товары) (п. 1 ст. 39 НК РФ). В общем случае, право собственности у приобретателя вещи возникает с момента ее передачи (отгрузки продукции). Но стороны договора могут предусмотреть и другой порядок. Например, до момента оплаты отгруженной продукции (товаров) ее собственником может оставаться продавец. Это следует из пункта 1 статьи 223 Гражданского кодекса РФ.

Однако какие бы условия стороны сделки не предусмотрели в договоре, они не должны влиять на порядок признания доходов при расчете налога на прибыль методом начисления. В пункте 7 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 22 декабря 2005 г. № 98 прямо сказано, что договоренность сторон о сохранении за продавцом права собственности на отгруженную продукцию, не может учитываться при налогообложении.
Цитата:
Сообщение от Главбух новоиспеченная Посмотреть сообщение
Таким образом, как я предполагаю, налоговая база для НДС берется все-таки из БУ.

И какие же это все таки даты?
Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
А в декларацию по НДС в том кв. когда собран пакет документов согласно 165 ст НК либо по истечении 180 дней если он не собран.
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 22.04.2013, 21:35   #9
набираюсь опыта
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 187
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Дата отражения выручки при реализации на экспорт

неееет...вы не поняли моего вопроса:(((

давайте на примере:

1) Отгрузили продукцию со склада на сумму 1 евро 01.09.12, курс 1 евро = 2 руб
2) Товары вывезены с таможенной границы, дата отметки ГТД 02.09.12, курс 1 евро = 2,5 руб
3) На склад покупателя товар поступил 03.09.12, курс 1 евро = 3 руб.
4) По условиям контракта переход права собственности происходит в момент поступления товара на склад покупателя

Вопросы:

1) какая будет выручка в НУ?
2) какая будет выручка в БУ?
3) какой будет НДС 18%?
Главбух новоиспеченная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 09:40   #10
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Дата отражения выручки при реализации на экспорт

Цитата:
Сообщение от Главбух новоиспеченная Посмотреть сообщение
Отгрузили продукцию со склада на сумму 1 евро 01.09.12, курс 1 евро = 2 руб
Условия оплаты товара? предоплата?
Цитата:
Сообщение от Главбух новоиспеченная Посмотреть сообщение
3) какой будет НДС 18%?
НДС по Экспорту ставка 0%
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 11:48   #11
набираюсь опыта
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 187
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Дата отражения выручки при реализации на экспорт

какая выручка в БУ и НУ в случае предоплаты 100%, если предоплата была 30.08.12, курс 1 евро = 50 коп.?
какая выручка в БУ и НУ в случае постоплаты?
какая налогооблагаемая база для ндс 0%?
Главбух новоиспеченная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 14:52   #12
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Дата отражения выручки при реализации на экспорт

И в БУ и в НУ разницы по экспортной выручке - нет
Цитата:
Сообщение от Главбух новоиспеченная Посмотреть сообщение
какая выручка в БУ и НУ в случае предоплаты 100%, если предоплата была 30.08.12, курс 1 евро = 50 коп.?
Выручка будет = курсу на дату ОПЛАТЫ

Цитата:
Сообщение от Главбух новоиспеченная Посмотреть сообщение
какая выручка в БУ и НУ в случае постоплаты?
На дату ОТГРУЗКИ

Цитата:
Сообщение от Главбух новоиспеченная Посмотреть сообщение
какая налогооблагаемая база для ндс 0%?
сумма реализации
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Shayk (27.03.2016)
Старый 23.04.2013, 16:18   #13
набираюсь опыта
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 187
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Дата отражения выручки при реализации на экспорт

извините, но я не поняла...можете ответить в соответствии с примером конкретными суммами?

и все-таки я не понимаю, как можно отражать выручку на дату отгрузки??? если реализации еще нету???

Последний раз редактировалось Главбух новоиспеченная; 23.04.2013 в 16:24.
Главбух новоиспеченная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 16:37   #14
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Дата отражения выручки при реализации на экспорт

Цитата:
Сообщение от Главбух новоиспеченная Посмотреть сообщение
выручку на дату отгрузки??? если реализации еще нету???
Как это у Вас нет реализации на дату отгрузки ?
А каким образом Вы тогда Экспортируете ?
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 16:47   #15
набираюсь опыта
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 187
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Дата отражения выручки при реализации на экспорт

Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
Как это у Вас нет реализации на дату отгрузки ?
А каким образом Вы тогда Экспортируете ?

БСК, что такое реализация?
Реализация - это переход права собственности.
В соответствии с условиями договора право собственности переходит в момент поступления товара на склад покупателя, а не в момент отгрузки
Главбух новоиспеченная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 10:09   #16
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Дата отражения выручки при реализации на экспорт

Цитата:
Сообщение от Главбух новоиспеченная Посмотреть сообщение
БСК, что такое реализация?
Реализация - это переход права собственности.
Возможно, Но в бухгалтерии документ по Отгрузке называется "Реализация товаров и услуг" именно это я и имела ввиду.
Надеюсь Вы разобрались.

Цитата:
Сообщение от Главбух новоиспеченная Посмотреть сообщение
и все-таки я не понимаю, как можно отражать выручку на дату отгрузки??? если реализации еще нету???
Я выше приводила письмо:
Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
Елена Попова, государственный советник налоговой службы РФ I ранга
Цитата:
Выручку от реализации признайте в момент фактической передачи продукции покупателю и выставления расчетных документов. Такой позиции придерживается Минфин России (письмо Минфина России от 20 сентября 2006 г. № 03-03-04/1/667).

Выручка при расчете налога на прибыль возникает в том периоде, в котором товары (работы, услуги) были реализованы (п. 3 ст. 271 НК РФ). Под реализацией понимается переход права собственности на отгруженную продукцию (товары) (п. 1 ст. 39 НК РФ). В общем случае, право собственности у приобретателя вещи возникает с момента ее передачи (отгрузки продукции). Но стороны договора могут предусмотреть и другой порядок. Например, до момента оплаты отгруженной продукции (товаров) ее собственником может оставаться продавец. Это следует из пункта 1 статьи 223 Гражданского кодекса РФ.

Однако какие бы условия стороны сделки не предусмотрели в договоре, они не должны влиять на порядок признания доходов при расчете налога на прибыль методом начисления. В пункте 7 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 22 декабря 2005 г. № 98 прямо сказано, что договоренность сторон о сохранении за продавцом права собственности на отгруженную продукцию, не может учитываться при налогообложении.

Последний раз редактировалось Б_С_К; 24.04.2013 в 10:13.
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 10:19   #17
набираюсь опыта
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 187
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Дата отражения выручки при реализации на экспорт

Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
Возможно, Но в бухгалтерии документ по Отгрузке называется "Реализация товаров и услуг" именно это я и имела ввиду.
Надеюсь Вы разобрались.
БСК, в какой бухгалтерии? в 1С? так есть еще множество других программ, в которых можно вести учет...А можно вообще вручную вести учет без программы.

Дело не в том, как называются документы в программах. Вопрос в том, как и когда отражать доходы в учете...

Из письма, которое вы привели, следует, что отражать реализацию и доходы и в БУ и в НУ надо на момент перехода права собственности, а не на момент отгрузки.

Вы противоречите сами себе...
Главбух новоиспеченная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 13:00   #18
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Дата отражения выручки при реализации на экспорт

Цитата:
Сообщение от Главбух новоиспеченная Посмотреть сообщение
Из письма, которое вы привели, следует, что отражать реализацию и доходы и в БУ и в НУ надо на момент перехода права собственности, а не на момент отгрузки.
Ещё раз:
Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
Однако какие бы условия стороны сделки не предусмотрели в договоре, они не должны влиять на порядок признания доходов при расчете налога на прибыль методом начисления. В пункте 7 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 22 декабря 2005 г. № 98 прямо сказано, что договоренность сторон о сохранении за продавцом права собственности на отгруженную продукцию, не может учитываться при налогообложении.
Вы какой метод применяете ? Начисления?

Последний раз редактировалось Б_С_К; 24.04.2013 в 13:07.
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием

Старый 24.04.2013, 13:17   #19
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Дата отражения выручки при реализации на экспорт

В Вашем случае вот этот вариант перехода права собственности:
Цитата:
Сообщение от Главбух новоиспеченная Посмотреть сообщение
в момент поступления товара на склад покупателя
При экспорте подтвердить будет сложновато. Какими документами Вы это будете подтверждать налоговой (если учитывать выручку в налоге на прибыль не кварталом отгрузки)
У Вас на руках будет ГТД с отметкой о прохождении таможни для подтверждения и всё - Вот этот документ для налоговой является фактом переезда границы. Но это не момент оприходования на склад. Так что для Экспортных сделок такие условия прописывать не стоит и тем более применять их в НУ (Это не приветствуется ИФНС)
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 01:08. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot