Взыскание ущерба по результатам инвентаризации

[tizn]

Здравствуйте. Работаю на предприятии. Бухгалтерия слабая, много нарушений при проведении инвентаризации, пояснений не дождешься.

Прошу объяснить. Допустим проведена годовая инвентаризация. Инвентаризация не проходит же за какой-то период? Инвентаризация - это проверка имущества на определенную дату?

Годовая инвентаризация проводится не обязательно в конце года? Хоть когда можно проводить?

Например, проведена инвентаризация 15 июня 2012 года, выявлена недостача в размере 5000 руб., работодателем принято решение не взыскивать с работников ущерб, так как как не обеспечил условий для сохранности.

Годовая инвентаризация проведена 15 августа 2012 года, выявлена недостача 20000 рублей. Ущерб необходимо взыскать с работников.

Взыскивается 20000 руб. Или 20000 руб. - 5000 руб.= 15000 руб.?

Вопрос следующий: предыдущая инвентаризация учитывается или последующая инвентаризация проводится уже с учетом вычета последней инвентаризации?

Спасибо.

[tizn]

То есть проводится инвентаризация, с ее учетом вносятся изменения на баланс (или как там))) фирмы, а когда следующая инвентаризация, то учитываются недостачи и излишки только за период с прошедшей инвентаризации, а не вся общая недостача за все года?

[ILD17]

Обязательная инвентаризация проводится:

Приказ Минфина РФ от 29 июля 1998 г. N 34н "Об утверждении Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
Положение по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в РФ
II. Основные правила ведения бухгалтерского учета (п.п. 9 - 28)
Инвентаризация имущества и обязательств (п.п. 26 - 28)
27. Проведение инвентаризации обязательно:
при передаче имущества в аренду, выкупе, продаже, а также при преобразовании государственного или муниципального унитарного предприятия;
перед составлением годовой бухгалтерской отчетности (кроме имущества, инвентаризация которого проводилась не ранее 1 октября отчетного года). Инвентаризация основных средств может проводиться один раз в три года, а библиотечных фондов - один раз в пять лет. В организациях, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, инвентаризация товаров, сырья и материалов может проводиться в период их наименьших остатков);
при смене материально ответственных лиц;
при выявлении фактов хищения, злоупотребления или порчи имущества;
в случае стихийного бедствия, пожара или других чрезвычайных ситуаций, вызванных экстремальными условиями;
при реорганизации или ликвидации организации;
в других случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

в иных случая проводится по решение руководителя.

Сообщение от tizn

Годовая инвентаризация проведена 15 августа 2012 года, выявлена недостача 20000 рублей. Ущерб необходимо взыскать с работников.

Взыскивается 20000 руб. Или 20000 руб. - 5000 руб.= 15000 руб.?

Вопрос следующий: предыдущая инвентаризация учитывается или последующая инвентаризация проводится уже с учетом вычета последней инвентаризации?

Удерживается 20 000, перед удержанием имеет смысл ознакомится с Трудовым кодексом, так как в этом вопросе руки работодателя сильно повязаны.

После каждой проведенной инвентаризации разницы корректируются в бухгалтерском учете и разные инвентаризации к друг другу отношения не имеют.

[Светлана Владимировна 9]

Сообщение от tizn

а когда следующая инвентаризация, то учитываются недостачи и излишки только за период с прошедшей инвентаризации, а не вся общая недостача за все года?

Провели инвентаризацию (снятие остатков)- недостачу взыскали, излишки оприходовали (как решит руководство !!), и уже следующий период "танцуете" от новых остатков до следующей инвентаризации.
То есть результаты каждой новой инвентаризации - это как бы черта, отсекающая всё старое.

[tizn]

Спасибо. Скажите, пожалуйста, имеется договор о полной коллективной ответственности. 1) Перед его подписанием новым членом бригады должна проводится инвентаризация? Если член бригады увольняется, то должна проводится инвентаризация? 2)Я работаю вахтовым методом, инвентаризация должна проводится в присутствии всех членов бригады? Мне во время отдыха тогда надо ехать на инвентаризацию за свой счет???? 3) Допустим, набрана новая бригада, заключается договор бригадой ответственности, сразу же должна быть проведена инвентаризация?

[Youlia]

Сообщение от tizn

1) Перед его подписанием новым членом бригады должна проводится инвентаризация? Если член бригады увольняется, то должна проводится инвентаризация?

Да. Смотрите пост №3 в каких случаях проводится инвентаризация обязательно, в т.ч. при смене материально ответственных лиц.

Сообщение от tizn

договор бригадой ответственности

Инвентаризация проводится в присутствии членов комиссии. Если вы не являетесь членом комиссии, то присутствовать не обязательно.

Сообщение от tizn

3) Допустим, набрана новая бригада

смотрите ответ на первый вопрос

[tizn]

Спасибо.

У нас на предприятии снимают остатки(проводят инвентаризацию) 2 раза в месяц, но разницы в бух.учете не корректикруются. Они корректикируются только при проведении годовой инвентаризации, раз в год.

Какова последовательность заключения коллективного договора матер.ответственности?

Проводится инвентаризация, в этот же день должен быть заключен договор?

[Youlia]

Сообщение от tizn

У нас на предприятии снимают остатки(проводят инвентаризацию) 2 раза в месяц, но разницы в бух.учете не корректикруются.

Дело в том, что результаты инвентаризации не могут не отражаться в бухгалтерии. Откуда вам известно, что они не отражаются? Если инвентаризация проводится по всем правилам - т.е. приказ, комиссия, описи, акт и т.д., то это все на бухучет влияет обязательно. А если пришел директор - глянул мельком все ли там на месте, то это никакая не инвентаризация.

[Светлана Владимировна 9]

Сообщение от tizn

Какова последовательность заключения коллективного договора матер.ответственности?

Проводится инвентаризация, в этот же день должен быть заключен договор?

Как правило, при оформлении на работу заключают договор о коллективной материальной ответственности.
Ближайшая инвентаризация после подписания этого договора уже может Вас касаться.

[tizn]

А как она меня будет касаться? Я заключаю договор об ответственности, через 10 дней инвентаризация, недостача 500,000 руб. Почему я за нее должен отвечать? Не должны ли сначала провести инвентаризацию после трудоустройства, и в этот же день заключить со мной договор?

[tizn]

Сообщение от Youlia

Дело в том, что результаты инвентаризации не могут не отражаться в бухгалтерии. Откуда вам известно, что они не отражаются? Если инвентаризация проводится по всем правилам - т.е. приказ, комиссия, описи, акт и т.д., то это все на бухучет влияет обязательно. А если пришел директор - глянул мельком все ли там на месте, то это никакая не инвентаризация.

2 раза в месяц составляют только инвентаризационные описи, приказов не издают и т д. Только раз в год на годовой инвентаризации все как положено.

Смотрите, заключили договор о коллективной полной мат.ответственности 15 июня 2012 года. 15 августа проведена годовая инвентаризация. Недостача 500,000 рублей. Причем последняя инвентаризация была проведена 24 январч 2012 года. То есть размер недостачи образовался за период с 24 января 2012 года по 15 августп 2012 года. На нашу бригаду вешают ушерб. Правомерно ли? Ведь должны были до заключения с нами провести инвентаризация.

[ILD17]

Сообщение от tizn

Ведь должны были до заключения с нами провести инвентаризация.

Совершенно верно.

Сообщение от tizn

Недостача 500,000 рублей.

Ознакомьтесь с Главой 38. "Материальная ответственность работодателя перед работником" ТК РФ. в частности:

Трудовой кодекс Российской Федерации от 30 декабря 2001 г. N 197-ФЗ (ТК РФ) (с изменениями и дополнениями)
Часть третья (ст.ст. 56 - 250)
Раздел XI. Материальная ответственность сторон трудового договора (ст.ст. 232 - 250)
Глава 39. Материальная ответственность работника (ст.ст. 238 - 250)
Статья 248. Порядок взыскания ущерба
Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.

Доказать размер ущерба организации будет весьма проблематично.

[Youlia]

Сообщение от tizn

На нашу бригаду вешают ушерб. Правомерно ли? Ведь должны были до заключения с нами провести инвентаризация.

нет, это не правомерно, при смене материально-ответственных лиц инвентаризация проводится в обязательном порядке