Оплата за третьих лиц

[maksus]

Здравствуйте!
У меня вопросик, компания А оплатила за компанию Б(она банкрот,но мы её держим на плаву) компании В за электроэнергию
документы В выставляет компании Б
У меня только проводки Д 76.5(В) К 51 - в п/п указано что мы платим за компанию Б по письму
но по мере времени у меня Д 76.5 по компании В увеличивается
естественно я документы(услуги) не могу внести в компанию А, так как в документах фигурируют компании Б и В
как быть с дебеторкой которая увеличивается ?
компании А и Б на осно...

[ptihka]

maksus, проведите взаимозачет, если имеются однородные обязательства. ИМХО

[maksus]

ptihka
а взаимозачет с кем ?
если я только оплачиваю за компанию Б компании В но мне компания Б ничего не должна...

[Аланда]

Сообщение от maksus

как быть с дебеторкой которая увеличивается ?

Она и будет увеличиваться,только не с компанией В,а с компанией Б,потому что вы платите за Б,с которой у вас должен быть заключен какой-то договор,на основании которого вы проплачиваете ее долги третьей организации.Вы не можете просто так платить за чужую организацию, ,потому что

Сообщение от maksus

держим на плаву)

[ptihka]

Сообщение от maksus

...я только оплачиваю за компанию Б компании В но мне компания Б ничего не должна...

Так на каком основании Вы оплачиваете за компанию Б? На основании письма или договора? Можно пояснить в чем Ваш интерес...

[maksus]

Аланда
ptihka
компания А оплачивает за электроэнергию компании В за компанию Б естественно растет дебеторка по 76.5 по компании В
компания Б фигурирует только в п/п, в письме и......

и извините меня, но читайте пожалуйста внимательней что и как написано!!!

Сообщение от ptihka

На основании письма или договора?

Сообщение от maksus

У меня только проводки Д 76.5(В) К 51 - в п/п указано что мы платим за компанию Б по письму

Сообщение от Аланда

Она и будет увеличиваться,только не с компанией В,а с компанией Б,потому что вы платите за Б

Сообщение от maksus

компания А оплатила ЗА компанию Б компании В за электроэнергию

[ptihka]

Сообщение от maksus

компания А оплачивает за электроэнергию компании В за компанию Б естественно растет дебеторка по 76.5 по компании В

Извините пжл, что-то про письмо я и вправду пропустила... Тогда дебиторка Ваша и будет расти и далее, если компания Б не перевыставит Вам документы по расходам за электроэнергию.

[maksus]

Сообщение от ptihka

если компания Б не перевыставит Вам документы по расходам за электроэнергию

это как ?

хотя на это есть вот это: По мнению налоговых органов, при так называемом "перевыставлении" счетов-фактур нарушается порядок их оформления, поскольку они выписываются лицами, самостоятельно услуг не оказывающими.
Следовательно, такие счета-фактуры априори являются ненадлежащим основанием для применения налогового вычета по налогу на добавленную стоимость.

[ptihka]

Сообщение от maksus

...хотя на это есть вот это: По мнению налоговых органов, при так называемом "перевыставлении" счетов-фактур нарушается порядок их оформления, поскольку они выписываются лицами, самостоятельно услуг не оказывающими.
Следовательно, такие счета-фактуры априори являются ненадлежащим основанием для применения налогового вычета по налогу на добавленную стоимость.

Тогда я пас...

[maksus]

ptihka
я так и понял, потому что нигде не могу найти что и как можно сделать/придумать.
только если потом(когда-нибудь) компания Б перечислет/вернет компании А долг, который она оплачивала компании В, а потом сделать взаимозачет между Б и В
или же через три года списать эту дебеторку на 91.2 и будет как убыток.
жалко, а так хочется этот расход как то принять...

[Аланда]

О каком перевыставлении услуг может идти речь,если оплата от А идет на В за Б(!) только потому,что А желает поддержать Б и оплачивает ее долги.И проводка

Сообщение от maksus

У меня только проводки Д 76.5(В) К 51 - в п/п указано что мы платим за компанию Б по письму

Неправильная,если документы выставляются от В на Б.Фактически долг Б перед В закрывается,но образуется долг Б перед А и вот этот долг нужно как-то узаконить,на каком основании оплачиваются чужие долги.Фактически А дает займ фирме Б или платит предоплату за какие-то будущие отгрузки/услуги.

[ptihka]

Сообщение от Аланда

Фактически А платит предоплату за какие-то будущие отгрузки/услуги.

Вот потому и растет дебиторка по сч. 76.

[Аланда]

Сообщение от ptihka

Вот потому и растет дебиторка по сч. 76.

Только maksus, считает,что по фирме В,а я считаю ,что по
фирме Б,ЗА которую идет оплата.

[maksus]

Аланда
компания А оплатила компании В по счету и в выписке появляется что мы оплатили Д 76.5(компания В) К 51
а у компании Б документы от В Д 26 К 60
у компании В Д 51 К 62 от компании А и Д 62 К 90 доки сделаны компании Б, делается взаимозачет и у компании В по компаниям А и В по нулям.
вот и получается что у А растет Д, а у Б растет К

вы хотите сказать, что если я вам дам оплатить счет на ВАСЮ, а вы потом в базе сделаете расход ПЕТЕ, да ?!

[Аланда]

maksus, а вы хотите сказать,что если Вася должен Пете и я заплачу за Васю его долг Пете,Вася мне ничего не будет должен?

[maksus]

Аланда
а вы законы почитайте о оплате за третьих лиц........

[maksus]

когда оплачиваю компании В в скобочках для себя пишу что это долг компании Б
и помимо этого у меня письма от компании Б что мне надо оплатить В, а также это же письмо у компании В и все знают кто кому что должен....

[Аланда]

Сообщение от maksus

когда оплачиваю компании В в скобочках для себя пишу что это долг компании Б

пометочки в скобочках для правильного бухучета мало,поэтому нужно перенести задолженность на Б,потому что должна вам она,а не В,а уж на каком основании,это вам решать.

Сообщение от maksus

если я только оплачиваю за компанию Б компании В но мне компания Б ничего не должна...

Значит теперь будет должна,потому что вы покрыли ее долги..

Сообщение от maksus

читайте пожалуйста внимательней что и как написа

От того,насколько внимательно мы прочитаем еще раз ваши сообщения,ситуация не изменится: или вам компания Б будет должна сумму,уплаченную вами за нее в компанию В,или ,если вы ей что-то были должны в предыдущие периоды,делаете взаимозачет ,то есть ваши долги фирме Б перекрываются вашей оплатой ее долгов перед третьим лицом ( фирмой В)

Сообщение от maksus

вы законы почитайте о оплате за третьих лиц

Обязательно почитаю,только не на ночь глядя

[maksus]

Сообщение от Аланда

нужно перенести задолженность на Б,потому что должна вам она,а не В

согласен, компания А оплатила В за Б по письму которое она написала, на основании этого письма я меняю контрагента в платежке с В на Б...но все равно Д 76.5 остается и растет(поменять на 60 нельзя, так как он нам не поставщик)
Это как покупатели, реализацию делаю на А, а платит Б по письму что за А и в платежке ставлю контрагента А

[Аланда]

Сообщение от maksus

как быть с дебеторкой которая увеличивается ?

Вот теперь мы вернулись к исходному вопросу,разобравшись,какая именно организация должна фирме А.Вы рассуждайте ,абстрагируясь от бухучета,если вы все время проплачиваете долги другой организации,а она вам не возмещает эти расходы,долг будет расти и расти.
Зачем вы держите " на плаву " фирму-банкрота,в надежде,что когда-нибудь она встанет на ноги и вернет вам потраченные деньги? Тогда их можно оформить как долгосрочный займ .Если это не займ,а предоплата за какие-то будущие услуги/товары,то не получив их ( что вероятнее всего),через три года безнадежную дебиторку спишете во внереализационные расходы (почитайте про списание безнадежной дебиторки,сроки и условия списания).