Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
![]() |
#1 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 39
Спасибо: 0
|
![]()
Читаю топики ищу решение своей проблемы. Вижу что вы подкованы на в се 100! Не откажите в консультации. В роли застройщика мы впервые. По ряду обстоятельств с первым ген подрядчиком договор расторгли, но осталась кредиторская за нами и соглашением взаимным решили закрыть перед ним оставшуюся часть задолженности м2 в стороящемся коммерческом объекте посредством инвестиционного договора. И тут понеслось.... Договор не регистрируется в регистрационной палате, по сути это соглашение двух или нескольких либо юр. Либо физиков что то сообща сделать и обещание с ними рассчитаться... У меня вообще не возникает объекта реализаци , так как ОС не введет в эксплуатацию, уступи-ка права регистрируется, здесь нет ничего. Я думала так: закрою задолженность встречными требованиями и сумму по инвестиционному договору брошу на целевое финансирование до ввода ОС. Бухгалтер же с той стороны требует сч- фактуру сейчас, я нашла Постановление 54, регламентирующее отношения по инвестиционному договору и о ужас!!! Там вроде все в пользу застройщика, но сч- фактуру складочную мы все таки должны выставить на сумму задолженности, причем не регистрирую ее в книге продаж( мне вообще это непонятно... Я ее должна нарисовать???) они предъявляет вычет, я не имею право принять налоговый вычет по последним их работам, которые отраду в склад очной сч- фактуре, а как встречка? Это мне нужно будет доказывать что я не верблюд???? Более того " сорока на хвосте, т е наш аудитор) сказала что расходы по части работ на эту сумму мы должны будем вычесть из с/ с объекта. Вообщем история темная, куда бы я только не обращалась у всех свое мнение, у налоговой оно особое однозначно. Время еще есть и очень хочется надеяться на вашу помощь или возможно отправьте меня ( в хорошем смысле) к тому кто реально Заказчик и знает решение таких вопросов не теоретически... В различных письмах, по становлениях а также решениях арбитража все перелопатила, нет единого решения. Спасибо. Ответье пожалуйста, даже если ничем не сможете помочь. Присутствие единомышленников вдохновляет!
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Модератор
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
|
![]()
elenuchka61, я думаю, что придется проект вашего договора выложить, иначе сложно понять какие у вас взаимоотношения.
__________________
1с Предприятие 8 - ответы на часто задаваемые вопросы 1с Предприятие 7.7 - ответы на часто задаваемые вопросы Как сделать свои обращения более информативными? Нет насилию в семье!!! |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Модератор
|
![]() |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 39
Спасибо: 0
|
![]()
Создавала я топик с заголовком инвестиционный договор, никто и ничего, никаких консультации, написала в Главбух, ответа нет. Не хочется под Новый год так " лохануться" по НДС. Договор выкладывать смысла нет, взаимоотношения просты: подрядчик построит, мы рассчитаемся м2 по цене сложившейся в зависимости от с/ стоимости объекта. Сумма по договору не прописана, расчет производится в Процентном отношении 50/50. Но ген подрядчик условия договора не исполнил, просто не потянул финансово. Вот на тот объем который он выполнил, мы и закрываем по любовно без всяких штрафных санкции, лишь бы отстал, лишь бы этот кошмар закончился, как раз м2, через инвестиционный договор по передаче прав на строящийся объект. В договоре порядок передачи прав на объект никак не отражен, в принципе планировали работать, но так получилось. Взаимных претензий друг ко другу не имеем, но теперь бодаемя с бухгалтерией. Все и упирается в слово инвестиционный и коммерческий объект недвижимости, который как раз и не регулируется ст155 НК РФ, а попадает вот под это Постановление 54. Ну на самом деле может есть у нас форумчане гл бухи, работающие именно Застойщиками объектов ком назначения. У меня уже голова кругом, все говорят по разному.....
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 39
Спасибо: 0
|
![]()
О я вас нашла, я только что ответила в теме списание материалов в строительстве. Не буду повторяться, но это нереально выставить договор в несколько десятков страниц... По договору еще раз: все просто - они строят Мы рассчитываемся м2, в Процентном отношении50/50. Так получилось с их стороны финансирование закончилось и тут начинается новая песня. А начинается с момента Соглашения о расторжении договора и выполнен тем с нашей стороны, погашение задолженности перед подрядчиком теми же м2 на сумму задолженности в т ч НДС через инвестиционный договор. До Соглашения все было понятно, после Подписания Соглашения ничего. Я могу отправить макет соглашения, только не знаю как его прикрепить.... К письму????
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 39
Спасибо: 0
|
![]()
Это по поводу моего " не догоняю?"
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Модератор
|
![]() |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 |
Модератор
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
|
![]()
Дело в том, что учет и налогообложение - это следствия, которые зависят от того какой договор был заключен между вами.
Если изначально это был договор на осуществление строительных работ, за которые предполагалось рассчитаться продажей части создаваемого объекта имущества - это одно, и порядок отражения в учете , как и налогообложение - будет один. Если речь идет о долевом строительстве - тогда в учете и налогообложении будет совершенно иная картина. Поэтому важно, что из себя представляет ваш договор. Вы оперируете разными терминами, часть из которых относится к первому (застройщик, генпорядчик), а часть из них относится к другому типу правоотношений (когда речь идет о распределении долей в создаваемом объекте имущества). В первом ваш партнер продает свои работы, а вы ему в последствии продаете часть своего имущества и зачитываете стоимость его работ. Во втором - вы соинвесторы, которые производите расходы на создание объекты в части оговоренных вашим договором, и в этом случае ни вы , ни они ничего друг, другу не продаете, а в момент регистрации объекта недвижимости закрепляете свои права на доли в нем.
__________________
1с Предприятие 8 - ответы на часто задаваемые вопросы 1с Предприятие 7.7 - ответы на часто задаваемые вопросы Как сделать свои обращения более информативными? Нет насилию в семье!!! |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 39
Спасибо: 0
|
![]()
Вот то о чем вы написали выше по поводу договора так и получилась- каша. Изначально договор был заключен на условиях ген подряда и мы должны были с ним рассчитаться за стоимость работ частью имущества, это и было закреплено договором. Но произошло нечто, мне просто бы не хотелось на страницах форума об этом говорить, очень грязные и в голову не укладывающиеся действия со стороны подрядчика. Потом обычная история никто никому не хочет уступать, директора бодаются... Договор при этом никак не реформируется, отношения заказчика и подрядчика как были прописаны так и есть, в договорных отношениях ничего не меняется... Далее чтобы не остановить строительство из за судебных тяжб, мы вынуждены пойти на условия, которые они нам предложили и ни шагу назад.. Я все понимаю, что это ахинея, что никакой реализации не происходит (нечего реализовывать) но не от меня это зависит. Таким образом договор резко транс формировался в отношения между соинвесторами и по сути это вытекает из Соглашения. Еще раз говорю, что от меня ничего не зависит, все документы подписаны, и сейчас они требуют первичку, т е инвестиционный договор на часть имущества в строящемся объекте, ждать когда объект сдадим в эксплуатацию и не думают. Подскажите как мне возможно сюда прикрепить файл???
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 39
Спасибо: 0
|
![]()
Я понимаю что тут намешано два вида отношений, но прекращаем отношения как с ген подрядчиком как раз этим соглашением. По сути получается работали работали по одной схеме, а прекратили отношения и через соглашение отношения трансформировались в другой вид- соинвестирование. Получается все предыдущие принятые работы они также будут являться инвестиционный вкладом? Хорошо, пусть все неправильно и непонятно, может я сумбурно объясняю... По поводу инвестиционного договора, он уже подписан сторонами и по нему обещание передать часть недвижимости в строящемся объекте закреплено, а что дальше с моей стороны делать? Как отразить в БУ, понимаю, что по сути отражать нечего реализации не происходит, я что даже зачет с ними не могу сделать? А всю сумму отнести на целевое финансирование??? Или вообще сидеть и ждать у моря погоды когда введем в экспл. ОС??? Та сторона не соглашается, они хотят получить весь НДС и возместить его.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Модератор
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
|
![]()
если генподрядчик согласен с тем что он превратился в соинвестора, и вклад его соизмерим со стоимостью проделанных им работ. То о каком зачете может быть речь? И долю на него до того момента, пока строительство не будет завершено вы получается оформить не можете, т.к. передавать пока нечего.
судя по изложенному, именно это и происходит. Никакого НДС они не получат входящего, до того момента, пока вы не достроете объект. Что они предлагают вам продать для погашения задолженности?
__________________
1с Предприятие 8 - ответы на часто задаваемые вопросы 1с Предприятие 7.7 - ответы на часто задаваемые вопросы Как сделать свои обращения более информативными? Нет насилию в семье!!! |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Модератор
|
![]()
А сколько всего сторон участвует? Я насчитал три - генподрядчик, застройщик, подрядчик. Или некоторые названы дважды по разному? И какую сторону представляет автор темы? Кому и за что он должен? Сумбур какой-то.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 39
Спасибо: 0
|
![]()
Итак я- Застройщик- А, Генподрядчик генеральный - В (новыйпо договору В), бывший ген подрядчик с которым расторгли договор ген подряда в феврале 2013 года и более никаких отношений не имеем, но задолженность по работам и услугам по строительству объекта за нами осталась, -С . Неужели у всех так гладко все и в жизни не бывает прекратили отношения, а задолженность осталась А перед С. И право требовать погасить задолженность у С, несомненно есть, кто бы на их месте поступил по другому. Лучший выход гасить задолженность деньгами, это понятно, но если у А денег нет, а задолженность перед С достаточная. То С решили, с паршивой овцы, т е А, хоть шерсти клок ( метры квадратные на сумму задолженности). При этом хотят получить еще и первичку на эту операцию. Все что вы выше написали, я с этим полностью согласна и наши юристы и аудиторы, но это все сторона - А, а вот сторона С все трактует по другому..... Отношения А и В, отношения заказчика и Генподрядчика, по договору Генподряда, начиная с марта 2013 года. Я что то пояснила или снова ахинею несу??? В любом случае, выбора у нас нет, сторона А идет на все условия стороны С. Никакой реализации у стороны А нет, но задолженность закрыть должны, документы подписаны и руководствуясь постановлением 54, мы должны выставить складочный сч- фактуру на сумму задолженности перед С
Бухгалтерский учет: Д60(С)/К76(С)-100 руб Д76(С)/К(86) - 100 руб Склад очный сч/ ф на 100 руб в книге покупок у А не отражается. Более того суммы НДС по ранее принятым работам и услугам от С- восстанавливаютя и к вычету не принимаются ( Слава Богу мы не использовали этот налоговый вычет в сумме НДС от С) Склад очный сч/ фактура у С принимается к вычету на сумму 100 рублей. Отношения А и В в отношениях А и С не участвуют ни каким боком. Вот и вся сказка про наши отношения, каша с маслом и может быть я вас удивлю, бывает так сплошь и рядом. Последний раз редактировалось elenuchka61; 17.12.2013 в 05:13. |
![]() |
![]() |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет компенсации за неиспользованный отпуск | mlk | Отпуск, компенсации | 1 | 18.07.2013 10:32 |
Расчет отпускных при командировках с понедельника по пятницу | Takaya | Отпуск, компенсации | 1 | 04.07.2011 15:37 |
Амортизация | Тима | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 33 | 28.06.2010 13:24 |
Не попадает ОС –ноутбук в Книгу доходов и расходов – расчет расходов на приобретение! | Викки | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 2 | 29.03.2010 14:01 |