Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.03.2014, 20:49   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.03.2009
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Взять работников задним числом (2011 год)

Обстоятельства сложились так, что появилась острая необходимость взять на работу двух человек. Причем нужно это сделать так, что будто они начали работать в 2011 году, а летом 2013 были уволены.

Дело в том, что эти люди получили кредит в банке по липовым справкам с подделкой подписи директора. Теперь им светит срок. Спасти их может только директор, если возьмет задним числом и подтвердит их трудоустройство на момент получения кредита.

Компания на УСН. В штате официально всего 1 человек (ДирГлавБух). Ежеквартальная отчетность - нулевки.

Вопросов несколько:
1. Если при подачи заявки по форме банка указывались ЗП 100-200 т.р, то обязательно ли беря их на работу платить им официально такую ЗП? Или можно платить 7000, а остальное, мол не официально. Еще раз подчеркну, что подтверждение ЗП было по форме банка, а не 2-НДФЛ.
2. Если брать их с 01.01.2011 по 01.08.2013, то какие суммы придется перечислять с учетом пени и штрафов? И куда?
3. Как лучше их принять, чтобы легализовать ЗП? Может просто заключить договор подряда с их обязательством самостоятельно делать все отчисления?

Как для компании с наименьшими затратами и риском принять данных лиц и какие могут быть последствия?
KKTS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2014, 04:46   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,514
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: Взять работников задним числом (2011 год)

Цитата:
Сообщение от KKTS Посмотреть сообщение
Как для компании с наименьшими затратами и риском принять данных лиц и какие могут быть последствия?
С наименьшими затратами и без последствий не получиться, и затраты будут большие и последствия тоже.
Цитата:
Сообщение от KKTS Посмотреть сообщение
Теперь им светит срок.
Цитата:
Сообщение от KKTS Посмотреть сообщение
Спасти их может только директор
А ему это нужно ?
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2014, 08:51   #3
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Взять работников задним числом (2011 год)

ИМХО... если дир такой добренький.... ему проще погасить за них кредит.....

а вы координаты конторы не подскажете? а то мне за квартиру расплачивацА.....

чет не верицА мне в подделанную подпись дира при таком раскладе....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 13.03.2014, 12:06   #4
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.03.2009
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взять работников задним числом (2011 год)

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
С наименьшими затратами и без последствий не получиться, и затраты будут большие и последствия тоже.
Если говорить в цифрах, то какие они?

Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
чет не верицА мне в подделанную подпись
Подпись поддельная.
KKTS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2014, 12:11   #5
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Взять работников задним числом (2011 год)

KKTS, ни я, ни мой глбух, ни дир не рискнули бы писать "на бланке банка" левую ЗП.... т.е. если бы мне пошла команда сверху - принимай, начисляй и тыпы... то я бы и начислял "100 - 200 т.р." ... какие цыфери вы ждете? посчитать скока начислить налогов на это все? пеню?как прикинуть чем компенсировать гемор буху от пересчетов? от сдачи уточненок?
на кой диру этот гемор?
печать подлинная?
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2014, 12:40   #6
статус: бухгалтер
 
Аватар для LunaHelen
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 36
Спасибо: 3
По умолчанию Re: Взять работников задним числом (2011 год)

KKTS, за такие выкрутасы, что вы хотите проделать может грозить реальный срок не только "работничкам", но и благородным главбуху и директору
LunaHelen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2014, 12:42   #7
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Взять работников задним числом (2011 год)

Цитата:
Сообщение от KKTS Посмотреть сообщение

Компания на УСН. В штате официально всего 1 человек (ДирГлавБух). Ежеквартальная отчетность - нулевки.
Чтоб это сейчас "легализовать", Вы просто обязаны подать корректирующие сведения в ФСС и ПФР, отчитаться по 2-НДФЛ за все эти года + уплатить все взносы и НДФЛ с этих сумм

Цитата:
Сообщение от KKTS Посмотреть сообщение
Вопросов несколько:
1. Если при подачи заявки по форме банка указывались ЗП 100-200 т.р, то обязательно ли беря их на работу платить им официально такую ЗП? Или можно платить 7000, а остальное, мол не официально.
Какую сумму указали в справках, те суммы Вы должны указывать как белую з/п, т.е. официальную. С нее уплатить НДФЛ и взносы. Если покажите 7 тысяч, Вас обвинят в черных з/п и все равно доначислят все те взносы и налоги которые причитаются с сумм указанных в справках банка.
Цитата:
Сообщение от KKTS Посмотреть сообщение
Еще раз подчеркну, что подтверждение ЗП было по форме банка, а не 2-НДФЛ.
Открываем УК РФ и читаем, чем у нас в государстве чревата подделка подписей и искажение информации в финансовых документах. Это чистой воды подлог.
Цитата:
Сообщение от KKTS Посмотреть сообщение
2. Если брать их с 01.01.2011 по 01.08.2013, то какие суммы придется перечислять с учетом пени и штрафов? И куда?
Вам нужно официально трудоустроить этих людей. Взять эти справки и заново просчитать весь ФОТ за весь период их трудоустройства до 1 августа 2013 года. Начислить на них взносы в ПФР, ФСС. Пени фонды Вам уже сами выставят.
В налоговую предоставьте сведения 2-НДФЛ с пометкой о невозможности удержать. ИФНС сама этих граматеев разыскивать начнет и взыщет НДФЛ. А может "новые" сотрудники сами, добровольно уплатят.

Цитата:
Сообщение от KKTS Посмотреть сообщение
3. Как лучше их принять, чтобы легализовать ЗП? Может просто заключить договор подряда с их обязательством самостоятельно делать все отчисления?
Закон ОБЯЗЫВАЕТ работодателя уплачивать за сотрудников взносы во внебюджетные фонды!!!
А как налоговый агент, удержать и перечислить НДФЛ в день выплаты дохода.
Работники за себя ни каких взносов и налогов уплачивать не обязаны.


Цитата:
Сообщение от KKTS Посмотреть сообщение
Как для компании с наименьшими затратами и риском принять данных лиц и какие могут быть последствия?
Последствия будут плачевными.. все согласно Уголовного кодекса..
За это реальные сроки дают, пусть даже, в некоторых случаях условные..

Трындесс.. еще и з/п в справках большие..
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2014, 12:48   #8
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.03.2009
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взять работников задним числом (2011 год)

На самом деле директору проще ничего не делать. И так оно и будет. Тема создана с целью изучения всех возможных вариантов поведения в данной ситуации, даже самых глупых.

На сколько я понимаю, то сумма выплат в фонды будет примерно 2,5 млн с учетом штрафов и пени + безумный геморрой в работе бухгалтера. Кроме того, данное оформление задним числом в рамках возможно возбужденного УГ солит реальной статьей для ГлаБухДира.
KKTS вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 13.03.2014, 12:48   #9
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,514
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: Взять работников задним числом (2011 год)

KKTS, Наверное родственники справки то писали и кредит брали ?
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2014, 12:50   #10
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Взять работников задним числом (2011 год)

KKTS, вы сделали абсолютно правильный вывод из всего того,что вам написали,это ведь не "страшилки",а реальный риск
Цитата:
Сообщение от KKTS Посмотреть сообщение
солит реальной статьей для ГлаБухДира.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2014, 12:51   #11
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Взять работников задним числом (2011 год)

Цитата:
Сообщение от KKTS Посмотреть сообщение
На самом деле директору проще ничего не делать. И так оно и будет. Тема создана с целью изучения всех возможных вариантов поведения в данной ситуации, даже самых глупых.

На сколько я понимаю, то сумма выплат в фонды будет примерно 2,5 млн с учетом штрафов и пени + безумный геморрой в работе бухгалтера. Кроме того, данное оформление задним числом в рамках возможно возбужденного УГ солит реальной статьей для ГлаБухДира.
Ну мы же не знаем какие суммы стояли в справках общие, Вам видней..
Для Главбуха и Дира грозит реальный срок.. не только за подделку документов, но и за сокрытие налогов.. статья 199 УК РФ..
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аттестация рабочих мест. Has Обмен документами, полезные ссылки 364 30.07.2014 09:28
изменить накладную задним числом Танечка В. Общая система налогообложения (ОСНО) 6 23.04.2013 16:44
счет задним числом opolia2010 Делимся опытом 8 08.08.2012 16:07
Важные изменения в законодательстве с 2011 года Innoch Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 1252 29.06.2012 11:53


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 09:11. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot