Продажа автомобиля на УСН (основное средство)

[Тера]

Добрый день! Первый раз сталкиваюсь с этой задачей, помогите пожалуйста.
ООО на УСН (доходы минус расходы)в апреле купило автобетоносмеситель за 700 000 руб в том числе ндс 18% 106780. (без ндс 593220)
дата изготовления 2004 год
4 класс. 5-7 лет

в ноябре решили продать (переход на другую деятельность)
покупатель физ лицо.

По какой цене продавать авто?
Учитывать амортизацию?
Какую сумму ставить в договоре?
Нужно ли показывать ндс при продаже ?
Если можно проводки.

Большое спасибо!

[Fox120]

Сообщение от Тера

По какой цене продавать авто?
Учитывать амортизацию?
Какую сумму ставить в договоре?
Нужно ли показывать ндс при продаже ?
Если можно проводки.

Большое спасибо!

Так как авто не было в собственности авто 3 года, Вам придется восстановить базу по налогу УСН. Цену ставите какую хотите. НДС не указываете, Вы же на упрощенке. Иначе Вы будете обязаны уплатить НДС в бюджет и за декларироваться.
А проводки какие Вы хотите? У Вас будет обычная реализация..

[Тера]

Спасибо! начиталась в интернете и голова кругом пошла.

Мне не совсем понятно что делать с выделенным ндс при покупке.

Подскажите какой из вариантов лучше?
1. Продать как и купила за 700 000 (но не указывая ндс) какие при этом налоги ?

2. Продать по 700 000 минус износ за 6 месяцев?

3.Продать по 593220 (это цена без ндс) ?

Извините, если вопрос делитанский

[Вес`на]

Сообщение от Тера

Мне не совсем понятно что делать с выделенным ндс при покупке.

вы его должны были учесть в первоначальной стоимости ОС. А при продаже ничего с ним делать не нужно, ни восстанавливать, ни начислять при продаже

Сообщение от Тера

Подскажите какой из вариантов лучше?
1. Продать как и купила за 700 000 (но не указывая ндс) какие при этом налоги ?

2. Продать по 700 000 минус износ за 6 месяцев?

3.Продать по 593220 (это цена без ндс) ?

как с покупателем договоритесь. Налог будете платить с суммы продажи

[Fox120]

Сообщение от Вес`на

Налог будете платить с суммы продажи

У них же д-р. Скорее всего будут и какие то расходы. Поэтому сумму проданного авто включайте в н/о базу и уплачивайте налог. Вас почему пугает, что это авто? Такой же товар, как и пачка бумаги, только большой.
И для Вас НДС не важен. Вы его купили с НДС. На учет приняли сумму НДС в том числе. т.е. 700 тыс. Продаете за 700 тыс. Ни каких НДС нет.
Когда сделка купли продажи прошла: оплатили-на учет поставили, в вели в эксплуатацию. Должны были списывать ежеквартально, в конце каждого квартала, равными долями до конца отчетного периода. Вы уже должны были часть суммы списать в расход, чем уменьшить н/о базу за тот период. Сейчас Вам будет нужно эту сумму восстановить, т.е. убрать из базы. Пересчитать налог и доплатить.

[Аланда]

По-моему,вопрос не такой простой,потому что,если ОС было введено в эксплуатацию,тогда действуют правила продажи ОС,бывшего в употреблении менее трех лет,а если не вводилось,тогда его можно считать товаром,тогда действуют правила учета НДС при продаже товаров.

[Вес`на]

Сообщение от Fox120

У них же д-р

в доходы то всё равно идет сумма продажи

Сообщение от Fox120

Сейчас Вам будет нужно эту сумму восстановить, т.е. убрать из базы.

но учесть в расходах амортизацию, насколько помню

[LiGro]

В каком порядке пересчитывать налоговую базу в случае реализации основного средства (нематериального актива) со сроком полезного использования ранее трех лет с момента учета затрат на его приобретение (создание)?


Пересчитывать нужно в порядке, который предусмотрен абз. 11 п. 3 ст. 346.16 Налогового кодекса РФ.
1. Установить день, когда были учтены расходы на приобретение (создание) основного средства (нематериального актива).
2. Рассчитать амортизацию по реализуемому (передаваемому) основному средству (нематериальному активу) в соответствии с нормами гл. 25 Налогового кодекса РФ. Сделать это нужно за весь период пользования имуществом, в котором организация применяла УСН (с объектом налогообложения – доходы, уменьшенные на величину расходов). При определении этого периода необходимо руководствоваться требованиями, которые предъявляются к периоду расчета амортизации при налогообложении прибыли. Так, в общем случае в отношении объектов основных средств амортизацию для указанных целей нужно будет определять с 1-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором объект был введен в эксплуатацию, по месяц его реализации (передачи) включительно (п. 4 ст. 259, п. 5 ст. 259.1 Налогового кодекса РФ).
3. Исключить из налоговой базы по единому налогу сумму расходов в виде стоимости приобретенного (созданного) основного средства (нематериального актива), которая превышает сумму амортизации, начисленную по данному объекту. То есть фактически признать в расходах только сумму рассчитанной амортизации.
Данный порядок действует и в отношении основных средств, которые организация приобрела до перехода на УСН. Списание в расходы остаточной стоимости (недосписанной стоимости) основных средств, приобретенных до перехода на УСН и реализованных до истечения установленного срока их использования, в период применения УСН ст. 346.16 Налогового кодекса РФ не предусмотрено. Аналогичное правило можно распространить на нематериальные активы.
Подтверждение: письма Минфина России № 03-11-11/8833 от 3 марта 2014 г., № 03-11-11/50 от 4 февраля 2013 г., № 03-11-06/2/51 от 26 марта 2009 г.
Дальнейший порядок действий аналогичен порядку в случае, когда организация реализовала основное средство (нематериальный актив) до истечения нормативных сроков (3 или 10 лет с момента их приобретения, создания).


Пример


ООО "Бета" применяет УСН с объектом налогообложения в виде доходов, уменьшенных на величину расходов, с 1 января 2011 года. Ставка налога – 15 процентов.
15 мая прошлого года организация приобрела оборудование, оплатила и ввела его в эксплуатацию. Первоначальная стоимость данного оборудования по данным бухучета составила 60 000 руб.
В феврале текущего года организация продала указанное основное средство.
1. Датой начала учета расходов на приобретение оборудования является 30 июня прошлого года.
В целях расчета единого налога при УСН за отчетные (налоговый) периоды прошлого года стоимость оборудования организация включила в состав расходов 30 июня, 30 сентября и 31 декабря того года равномерно по 20 000 руб. (60 000 руб. : 3) нарастающим итогом, то есть учла в составе расходов:
– за первое полугодие – 20 000 руб.;
– за девять месяцев – 40 000 руб. (20 000 руб. + 20 000 руб.);
– за календарный – 60 000 руб. (40 000 руб. + 20 000 руб.).
Поскольку в феврале текущего года организация продала указанное основное средство, то с момента учета расходов (с 30 июня прошлого года) не прошло трех лет. Поэтому ей нужно пересчитать налоговую базу за первое полугодие, девять месяцев и за прошлый календарный год. На момент реализации отчетный период текущего года (I квартал) не закончился, поэтому пересчитывать налоговую базу по нему не нужно.
2. Для проведения корректировки налоговой базы за отчетные и налоговый периоды прошлого года организация рассчитала амортизацию по реализованному основному средству в соответствии с нормамигл. 25 Налогового кодекса РФ (с июня по декабрь прошлого года). Срок полезного использования – 5 лет. Для целей налогового учета организация выбрала линейный способ начисления амортизации.
Ежемесячная норма амортизации составила 1,67 процента (1 : (5 лет × 12 мес.) × 100%). Ежемесячная сумма амортизации равна 1002 руб. (60 000 руб. × 1,67%).
Сумма амортизации по указанному оборудованию за отчетные и налоговый периоды прошлого года, которую организации можно учитывать в составе расходов вместо учтенных прежде расходов на приобретение оборудования, нарастающим итогом составила:
– за первое полугодие – 1002 руб. (1002 руб. × 1 мес.);
– за девять месяцев – 4008 руб. (1002 руб. × 4 мес.);
– за календарный год – 7014 руб. (1002 руб. × 7 мес.).
3. Организация провела корректировку налоговой базы за отчетные и налоговый периоды прошлого года. Для этого затраты, учтенные по основному средству на конец отчетного (налогового) периода, были исключены из расходов, а расходами признана сумма амортизации, начисленной за этот период.
Соответственно, налоговая база по единому налогу при УСН увеличилась:
– за первое полугодие – на 18 998 руб. (20 000 руб. – 1002 руб.);
– за девять месяцев – на 35 992 руб. (40 000 руб. – 4008 руб.);
– за календарный год – на 52 986 руб. (60 000 руб. – 7014 руб.).
На момент пересчета налоговой базы за прошлый год организация уже уплатила единый налог в бюджет и сдала налоговую декларацию за этот период.
Поэтому разницу между новой и ранее уплаченной суммой единого (минимального) налога организация должна доплатить в бюджет. По итогам прошлого года разница составила 7947,9 руб. (52 986 руб. × 15%).
Кроме того, при погашении причитающихся сумм единого налога (авансового платежа по нему) в бюджет в более поздние по сравнению с установленными налоговым законодательством сроки организации нужно уплатить пени и представить уточненную декларацию.
При расчете единого налога при УСН за отчетные (налоговый) периоды текущего года организация вправе уменьшить полученные доходы на сумму амортизации оборудования за январь и февраль текущего года в размере 2004 руб. (1002 руб. × 2 мес.).

[Вес`на]

Сообщение от LiGro То есть фактически признать в расходах только сумму рассчитанной амортизации. вот, стало быть правильно помню

[Тера]

Спасибо большое! Поняла.

Есть один нюанс. Моя программа (бух софт) ндс при покупке автомобиля сразу отнесла на затраты.Амортизацию начисляет уже на сумму без ндс .

Сейчас автомобиль продаем (так как требуется большой ремонт а ремонтировать не хотят) прошло 7 месяцев
Вот этот ндс(106780) необходимо из затрат изъять и начислять амортизацию из стоимости 700 000? или ндс все же учитывается при покупке и далее мы уже работаем с цифрой 593220 (т.е без ндс)

[Вес`на]

Сообщение от Тера

Моя программа (бух софт) ндс при покупке автомобиля сразу отнесла на затраты

бухгалтер должен был исправить эту ошибку. На упрощенке НДС включается в первоначальную стоимость ОС, а не учитывается отдельным расходом.

[Тера]

ок. вот теперь все встало на свои места. спасибо!

[KarinaB5]

Подскажите пожалуйста. Машина была в лизинге с 06.2013 по 02.2015г.в 2013 в организации было ОСНО с 2014 УСНО доходы-расходы. Амортизация закончилась в 2016 г. По какой цене нужно продавать машину?

[Вес`на]

По договорной, по какой-же ещё

[KarinaB5]

Просто читаю, что три года должно пройти, вот и сомнения возникли, т.к . после лизинга три года не прошло..но на балансе у нас числилась. ..и платим налог 15% как при обычной продажи? а платить сразу или когда сдаем УСН?