Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Автоматизация > Программы: 1C 8.0, 8.1, 8.2, 8.3


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31.01.2013, 08:17   #1
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 116
Спасибо: 2
По умолчанию валюта и прибыль

Добрый вечер!
Работаю в программе 1С: 8.2
Не могу никак понять в чем дело... помогите, пожалуйста, разобраться...
Пытаюсь провести в программе реализацию при валютных авансах:
- в НУ выручка отражается на дату реализации,
в БУ выручка должна отражается по курсу на дату поступления аванса;соответственно должны возникнуть разницы между БУ и НУ, но их не возникает, потому что и в БУ выручка отражается по курсу реализации.
Хотя в 3 квартале все правильно отражалось....
KATYA1603 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 13:26   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,428
Спасибо: 404
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: валюта и прибыль

"Валютное регулирование. Валютный контроль", 2011, N 10

УЧЕТ ВАЛЮТНЫХ АВАНСОВ У ЭКСПОРТЕРА

В соответствии с п. 11 ст. 250 и пп. 5 п. 1 ст. 265 Налогового кодекса Российской Федерации с 1 января 2010 г. отменена переоценка авансов (как полученных, так и выданных), выраженных в иностранной валюте. Тем самым были исключены из списка налоговых доходов и расходов курсовые разницы, возникающие по таким авансам. В то же время при методе начисления валютные доходы (расходы), как и прежде, надо пересчитывать в рубли по курсу Банка России на дату их признания (п. 8 ст. 271 и п. 10 ст. 272 НК РФ). Это вызывает много проблем, особенно в преддверии годовой отчетности и налоговой декларации по налогу на прибыль. И мы посчитали целесообразным помочь бухгалтерам выйти из этой сложной ситуации с наименьшими потерями.

Валютные авансы в бухгалтерском и налоговом учете

В соответствии с п. п. 9 и 10 Положения по бухгалтерскому учету "Учет активов и обязательств, стоимость которых выражена в иностранной валюте" (ПБУ 3/2006), утвержденного Приказом Минфина России от 27 ноября 2006 г. N 154н:
- активы и расходы, в счет оплаты которых организация перечислила аванс или задаток, признаются в бухгалтерском учете по курсу, действовавшему на дату пересчета в рубли средств выданного аванса, задатка, предварительной оплаты;
- доходы организации при условии получения аванса, задатка, предварительной оплаты признаются в бухгалтерском учете по курсу, действовавшему на дату пересчета в рубли средств полученного аванса, задатка, предварительной оплаты;
- пересчет стоимости вложений во внеоборотные активы, активов, перечисленных в п. 9, а также средств полученных и выданных авансов, предварительной оплаты, задатков после их принятия к бухгалтерскому учету в связи с изменением курса не производится.
Таким образом, авансы (предварительная оплата), выданные (полученные) в иностранной валюте, в бухгалтерском учете не пересчитываются, а значит, курсовых разниц не образуется. Данный порядок действует с 1 января 2008 г.
Исключение курсовых разниц по валютным авансам из состава налоговых доходов и расходов, а также исключение упоминания о дате признания курсовых разниц в доходах и расходах начиная с 1 января 2010 г. означает сближение бухгалтерского и налогового учета (п. 5 ст. 10 Федерального закона от 27 июля 2010 г. N 229-ФЗ "О внесении изменений в часть первую и часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации, а также о признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации в связи с урегулированием задолженности по уплате налогов, сборов, пеней и штрафов и некоторых иных вопросов налогового администрирования", пп. 7 п. 4 ст. 271, пп. 6 п. 7 ст. 272 НК РФ в редакции этого Закона). Но все еще не до конца.
Ведь в бухгалтерском учете выручку и стоимость приобретенных товаров (работ, услуг) при авансовой оплате надо признавать по курсу на дату получения (уплаты) аванса (п. 9 ПБУ 3/2006). В то же время в налоговом учете рублевую сумму валютной выручки (стоимость приобретенных за валюту ценностей) и сейчас надо считать на дату перехода права собственности (ст. 316, п. 10 ст. 272 Налогового кодекса (далее - НК РФ)).
И если прямо следовать нормам НК РФ, то с момента перечисления (получения) аванса и до момента приобретения товара (его реализации) никаких курсовых разниц отражать не нужно - ни в доходах, ни в расходах. Но вот сумму выручки по товарам, оплаченным авансом, надо определять по курсу Банка России на дату реализации. Точно так же стоимость заранее оплаченных товаров надо пересчитать в рубли по курсу на день их принятия к учету. И получается, что разницу, возникшую из-за различных курсов Банка России на день уплаты аванса и на день реализации (приобретения) товаров, некуда деть.
Таким образом, поправки в п. 11 ст. 250 и пп. 5 п. 1 ст. 265 НК РФ о том, что выданные (полученные) валютные авансы в налоговом учете переоценивать больше не нужно, вступили в явное или косвенное противоречие с другими неизмененными нормами НК РФ (п. 316, п. 8 ст. 271, п. 10 ст. 272 НК РФ). Причем влияние такой законодательной нестыковки на налоговый учет валютных продавцов (экспортеров) и валютных покупателей (импортеров) существенно различается. Рассмотрим каждый из вариантов.

Валютные авансы у экспортера (продавца)

Для продавцов проблема заключается в том, что законодатель забыл внести изменения в ст. ст. 271 и 316 НК РФ в части порядка формирования суммы выручки для целей налогообложения в иностранной валюте.
Согласно п. 8 ст. 271 НК РФ доходы, выраженные в иностранной валюте, для целей налогообложения пересчитываются в рубли по официальному курсу, установленному Банком России на дату признания соответствующего дохода.
В ст. 316 НК РФ говорится о том, что в случае, если цена реализуемого товара (работ, услуг), имущественных прав выражена в валюте иностранного государства, сумма выручки от реализации пересчитывается в рубли на дату реализации. При этом возникшие суммовые разницы включаются в состав внереализационных доходов (расходов) в зависимости от возникшей разницы, а, как известно, согласно ст. 39 НК РФ под такой датой следует понимать дату перехода права собственности на реализуемые товары, передачи результатов выполненных работ, оказания услуг. С этим согласно и налоговое ведомство (Письмо ФНС России от 12 января 2010 г. N 3-2-06/1). В этом случае рублевая сумма выручки от реализации не будет совпадать с рублевой оценкой полученного аванса, а разница между этими двумя суммами просто выпадает из налогового учета.
Все в данном случае будет зависеть только от того факта, падает или растет курс рубля к валюте расчетов на дату перехода прав собственности на товар по сравнению с датой получения авансового платежа. При падении курса национальной валюты налогоплательщик-продавец вынужден будет уплачивать налог с завышенной налоговой базы, не соответствующей реальному экономическому эффекту, полученному им от сделки. И наоборот, при росте курса рубля налогоплательщик-продавец будет получать неоправданную экономию из-за уплаты налога на прибыль с меньшей налоговой базы, тогда как реальный экономический эффект от сделки будет ее превышать. Такое положение налоговики справедливо оценивают как грубое нарушение принципа экономической обоснованности любого налога, предусмотренного п. 3 ст. 3 НК РФ. В результате при строгом следовании всем нормам НК РФ применительно к конкретной организации из-под налогообложения или выводятся реально получаемые ею доходы, или, наоборот, на нее возлагается обязанность уплаты налога на прибыль с неполучаемых сумм.
Пытаясь найти выход из сложившейся ситуации, в 2010 г. одни экспортеры стали считать выручку по курсу, действовавшему на дату получения аванса, другие продолжали определять выручку по курсу на дату реализации (как и в 2009 г.).

Определение выручки экспортера по курсу валюты
на дату реализации

В этом случае доходы от реализации товаров, выраженные в иностранной валюте, пересчитываются по курсу Банка России, установленному на дату перехода права собственности на эти товары от продавца к покупателю.
Если курс валюты на дату реализации будет более высоким, чем курс, который был при получении валютного аванса, то никаких претензий со стороны налогового органа не будет, поскольку сумма налога на прибыль будет больше, чем при определении выручки по курсу на дату получения аванса. И организация ничем не рискует.
А вот если курс на дату реализации окажется ниже, чем на дату получения валютного аванса, то выручка, посчитанная по более низкому курсу на дату реализации, будет меньше, как меньше будет и налог на прибыль.

Пример 1. Организация получила аванс в размере 1 тыс. евро в полной сумме контракта. Курс евро:
- на дату получения аванса - 45 руб/евро;
- на дату отгрузки товаров - 35 руб/евро.
В налоговом учете организации сумма рублевой выручки составит 35 тыс. руб. (1 тыс. евро x 35 руб/евро).
Выручка же, рассчитанная исходя из рублевой оценки аванса, должна быть 45 тыс. руб. (1 тыс. евро x 45 руб/евро).
В этом случае проверяющие могут сказать, что организация занизила выручку на 10 тыс. руб.

В обоснование такого подхода определения выручки можно привести следующие аргументы:
- расчет выручки на дату реализации точно соответствует положениям ст. 316 НК РФ;
- все неустранимые сомнения, противоречия и неясности должны толковаться в пользу налогоплательщика (п. 7 ст. 3 НК РФ), что подтверждает и Письмо ФНС России от 12 января 2010 г. N 3-2-06/1.

Определение выручки экспортера по курсу валюты
на дату получения аванса

Такой подход предлагает применять Минфин России (Письма Минфина России от 30 июля 2010 г. N 03-03-06/1/504, от 2 июня 2006 г. N 03-03-06/1/369, от 19 мая 2019 г. N 03-03-06/2/91, от 13 мая 2010 г. N 03-03-06/1/328, от 12 апреля 2010 г. N 03-03-06/1/253, от 12 апреля 2010 г. N 03-03-06/4/40). В качестве аргументации финансовое ведомство приводит следующие нормы НК РФ.
В соответствии с п. 11 ст. 250 и пп. 5 п. 1 ст. 265 НК РФ в составе доходов (расходов) налогоплательщиков для целей налогообложения прибыли организаций учитываются положительные (отрицательные) курсовые разницы, возникающие от переоценки имущества в виде валютных ценностей (за исключением ценных бумаг, номинированных в иностранной валюте) и требований (обязательств), стоимость которых выражена в иностранной валюте (за исключением авансов выданных (полученных)), в том числе по валютным счетам в банках, проводимой в связи с изменением официального курса иностранной валюты к рублю Российской Федерации, установленного Банком России.
Пунктом 10 ст. 272 НК РФ установлено, что расходы, выраженные в иностранной валюте, для целей налогообложения пересчитываются в рубли по официальному курсу, установленному Банком России на дату признания соответствующего расхода. Обязательства и требования, выраженные в иностранной валюте, имущество в виде валютных ценностей пересчитываются в рубли по официальному курсу, установленному Банком России на дату перехода права собственности при совершении операций с таким имуществом, прекращения (исполнения) обязательств и требований и (или) на последнее число отчетного (налогового) периода в зависимости от того, что произошло раньше.
Учитывая вышеприведенные нормы, финансовое ведомство предлагает экспортерам (продавцам) определять выручку по курсу валюты на дату получения аванса следующим образом:
- если товары полностью оплачены в иностранной валюте авансом, то выручку надо определять по курсу Банка России на дату получения аванса;
- если товары оплачены частично авансом, а частично - после перехода права собственности, то для расчета выручки надо использовать несколько курсов Банка России:
часть выручки от продажи товара, оплаченного авансом (если аванс был получен после 1 января 2010 г.), считать по курсу Банка России на дату получения аванса;
оставшуюся часть выручки, приходящуюся на стоимость товара, не оплаченного на дату его реализации, считать по курсу Банка России на дату реализации (дату перехода права собственности).

Пример 2. Организация получила аванс 1 тыс. евро в полной сумме контракта. Курс евро:
- на дату получения аванса - 45 руб/евро;
- на дату отгрузки товаров - 35 руб/евро.
В налоговом учете организации сумма рублевой выручки составит 45 тыс. руб. (1 тыс. евро x 45 руб/евро).
При падении курса иностранной валюты (сравнение курсов на дату реализации и на дату получения аванса) рублевая сумма выручки, исчисленная на дату получения валютного аванса, больше, чем рассчитанная по курсу на дату реализации. У организации в этом случае никаких налоговых рисков не возникает.
Но если курс вырастет (на дату отгрузки по сравнению с датой получения аванса), рублевая сумма выручки будет меньше. Налоговых рисков у организации также не возникнет, поскольку она следовала рекомендациям Минфина России.

В обоснование такого подхода определения выручки можно привести следующие аргументы:
- такой расчет выручки на дату получения аванса рекомендован Минфином России в Письмах от 19 мая 2010 г. N 03-03-06/2/91, от 13 мая 2010 г. N 03-03-06/1/328, от 12 апреля 2010 г. N 03-03-06/1/253, от 12 апреля 2010 г. N 03-03-06/4/40;
- все неустранимые сомнения, противоречия и неясности должны толковаться в пользу налогоплательщика (п. 7 ст. 3 НК РФ).
Это более безопасный подход к определению выручки экспортера с точки зрения налоговых рисков:
- у организации не будет штрафов и пеней (п. 1 ст. 34.2, п. 8 ст. 75, пп. 3 п. 1 ст. 111 НК РФ);
- налоговый и бухгалтерский учет будет совпадать и не надо применять нормы Положения по бухгалтерскому учету "Учет расчетов по налогу на прибыль организаций" ПБУ 18/02, утвержденного Приказом Минфина России от 19 ноября 2002 г. N 114н.
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 13:59   #3
.
 
Аватар для Ян@
 
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 4,733
Спасибо: 551
По умолчанию Re: валюта и прибыль

Цитата:
Сообщение от KATYA1603 Посмотреть сообщение
потому что и в БУ выручка отражается по курсу реализации. Хотя в 3 квартале все правильно отражалось....
Не должно быть так ... по проводкам идет зачет аванса? может просто аванс не зачелся, вот и считает по курсу отгрузки?
А по НУ в дополнение к словам БСК добавлю, что курс для отгрузки зависит от настроек ... см. Предприятие/ Настройка параметров учета/ Налог на прибыль ... если решите и в НУ формировать стоимость отгрузки по курсу аванса, то выставите указатель на "Получения или выдачи аванса"
Ян@ вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 31.01.2013, 14:00   #4
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 116
Спасибо: 2
По умолчанию Re: валюта и прибыль

извините меня пожалуйста,я себя и вас ввела в заблуждение, налоговую базу по ндс я рассчитывала на дату реализации, а прибыль на дату поступления авансов, сумма оплат всегда было больше, чем сумма отгрузок, в 3кв2012 все проводилось правильно, а в 4кв, одну отгрузку проводит на дату реализации, а вторую по курсу аванса, который уже закрыт... вот так ситуация, помогите пожалуйста
KATYA1603 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 14:02   #5
.
 
Аватар для Ян@
 
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 4,733
Спасибо: 551
По умолчанию Re: валюта и прибыль

Цитата:
Сообщение от KATYA1603 Посмотреть сообщение
одну отгрузку проводит на дату реализации, а вторую по курсу аванса, который уже закрыт... вот так ситуация
В договоре по этой отгрузке случайно нет галки "расчеты в УЕ"?
Ян@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 14:04   #6
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 116
Спасибо: 2
По умолчанию Re: валюта и прибыль

не стоит, только валюта указана
KATYA1603 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 14:09   #7
.
 
Аватар для Ян@
 
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 4,733
Спасибо: 551
По умолчанию Re: валюта и прибыль

хмм вроде только из-за неё она формирует по курсу аванса для НДС, а так всегда по отгрузке
Ян@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 14:43   #8
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 116
Спасибо: 2
По умолчанию Re: валюта и прибыль

не знаю, что делать, и перепроводила и выписки отгрузки, всю голову сломала.....
KATYA1603 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 16.03.2015, 14:33   #9
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: валюта и прибыль

Здравствуйте. Курсы валют меняются, цены поставщиков меняются. В связи с этим появилась необходимость как-то своевременно и свои цены менять.
Как организована вся эта валютная система в 1С?
Можем ли мы заключать договоры и выставлять счета в у.е., а потом пересчитывать на день оплаты или реализации уже на рубли?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 08:36. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot