Самозанятые и ООО

[ptihka]

Сообщение от Елена Бринн

...может, главное, чтобы своему же работодателю не оказывал услуг как смз, ну и другие небольшие нюансы.
Вот, нашла статью на эту тему:
https://www.klerk.ru/blogs/mysmz/536793/

Это не мне нужно доказывать, а в ИФНС. Я доказала, поэтому думаю, что и Вам удастся, если быть подготовленной.

[Lisa-Mari]

Подскажите, есть физлицо, у него есть коммерческая недвижимость. Может ли он как самозанятый сдавать её в аренду ООО? Если нет, то может ли сдавать её в аренду ООО как физлицо? Если да, то ООО будет с суммы аренды удерживать и перечислять НДФЛ, я так так понимаю?

[vsv-boss]

Сообщение от Lisa-Mari

Подскажите, есть физлицо, у него есть коммерческая недвижимость. Может ли он как самозанятый сдавать её в аренду ООО?

Есть письмо Минфина РФ № 03-11-11/95717 от 09.12.2019 г., в нём налплатов радуют тем, что жилые помещения сдавать в аренду можно, применяя НПД (самозанятость), а вот коммерческую нельзя.

Сообщение от Lisa-Mari

Если нет, то может ли сдавать её в аренду ООО как физлицо?

Кто ж ему это то запретит? Пусть сдаёт по договору ГПХ.

Сообщение от Lisa-Mari

Если да, то ООО будет с суммы аренды удерживать и перечислять НДФЛ, я так так понимаю?

Да, правильно, это если физлицо не зарегился в ФНСе, как ИП, например. При этом можно взять УСН 6% или патент оформить, если в вашем регионе есть патенты на аренду.
Вот так звучит патент в законе:

сдача в аренду (наем) собственных или арендованных жилых помещений, а также сдача в аренду собственных или арендованных нежилых помещений (включая выставочные залы, складские помещения), земельных участков;

[Lisa-Mari]

Сообщение от vsv-boss

Кто ж ему это то запретит? Пусть сдаёт по договору ГПХ

Это прям должен быть договор ГПХ, а не просто аренды, в котором прописано удержание НДФЛ?

[MarinaAnna]

Сообщение от Lisa-Mari

Это прям должен быть договор ГПХ, а не просто аренды, в котором прописано удержание НДФЛ?

Так договор аренды и есть ГПХ по юридически. Гражданско-правовой договор по сдаче в аренду нежилого (жилого) помещения. Даже если просто написать Договор аренды, то он все равно считается гражданского-правовым договором. Договор с физическим лицом хоть аренды, хоть на оказание услуг каких-нибудь это ГПХ.

[Lisa-Mari]

Сообщение от MarinaAnna

Так договор аренды и есть ГПХ по юридически. Гражданско-правовой договор по сдаче в аренду нежилого (жилого) помещения. Даже если просто написать Договор аренды, то он все равно считается гражданского-правовым договором. Договор с физическим лицом хоть аренды, хоть на оказание услуг каких-нибудь это ГПХ.

Понятно. А тогда получается на него мало того, что НДФЛ удержать, перечислить и в отчетах показать, так еще и надо перс.сведения сдавать и еще ЕСФ-1 трудовую деятельность (бывший СЗВ-ТД)?

[Lisa-Mari]

Сообщение от MarinaAnna

Так договор аренды и есть ГПХ по юридически. Гражданско-правовой договор по сдаче в аренду нежилого (жилого) помещения. Даже если просто написать Договор аренды, то он все равно считается гражданского-правовым договором. Договор с физическим лицом хоть аренды, хоть на оказание услуг каких-нибудь это ГПХ.

А такой договор можно заключать надолго? Просто ГПХ это вроде как разовые эпизоды. А снять в аренду надо надолго.

[MarinaAnna]

Сообщение от Lisa-Mari

А такой договор можно заключать надолго?

А почему нет ?

На какой срок можно заключать
Договор ГПХ заключается на определенный срок, но законом этот срок не ограничен. Заключить соглашение можно на несколько дней, недель или лет, но лучше договариваться о времени, которого исполнителю будет достаточно для выполнения работы или оказания услуги.

Если договор на услуги, тогда да, нельзя, например заключить договор с физ лицом на курьерские услуги, или какие-то другие, потому что например с физ лицом договорились, что он для вас сделает какую то руботу или услугу, например покрасит стену, здесь да, нужно срок оговорить, а то получится, что физ лицо каждый день приходит к вам красить стену и так на протяжении года-двух и т.д., пока он ее по сантимертру не выкрасит. А договор аренды помещения или авто, он естественно длительный.

Сообщение от Lisa-Mari

Просто ГПХ это вроде как разовые эпизоды. А снять в аренду надо надолго.

Аренда может быть и разовым эпизодом, если в на одну-две поездки арендовали машину, так же может быть и на длительный срок, вы когда как физ лицо сдаете в аренду свою квартиру, мы же не на день-два ее сдаете, а на длительный срок, который оговаривается, но также вы квартиру можете сдать и разово разным клиентам, например для приезжающих на недолгий срок или например командированным, везде оговаривается срок и прочее, также и автомобиль в аренду. Но учитывая разные нововведения, лучше оформить самозанятость.
По ГПХ вы будете являться налоговым агентом и уплачивать НДФЛ и еще и взносы А, если с самозанятым, то налоги платит самозанятый. А здесь уже нужно договор хороший прописать, чтобы налоговая не делала попытки переквалифицировать в ГПХ.

Но насколько я помню, при ГПХ услуги, вроде надо еще и взносы платить, а при ГПХ аренда, там вроде только НДФЛ было раньше.

[Lisa-Mari]

Сообщение от MarinaAnna

при ГПХ аренда, там вроде только НДФЛ было раньше.

Вот где это почитать точнее? Меня интересует именно аренда нежилого помещения у физика. Что мы должны с суммы аренды платить еще, кроме как удерживать и перечислять НДФЛ?

[MarinaAnna]

Сообщение от Lisa-Mari

Меня интересует именно аренда нежилого помещения у физика.

Только НДФЛ, так как физ лицо сдает в аренду не себя, а свое имущество.
А если ГПХ, на услуги и работы, то физ лицо участвует в процессе производства этих услуг и работ, поэтому взносы платятся, и пенсионные и мед страх

Страховые отчисления по договору ГПХ с физическим лицом регламентируются статьёй 420 НК РФ.

[Lisa-Mari]

Сообщение от MarinaAnna

Только НДФЛ, так как физ лицо сдает в аренду не себя, а свое имущество.

Правильно я поняла, что сдача в аренду своего имущества подпадает под п. 4 ст. 420 НК - и не облагается взносами, а только удерживается НДФЛ?

[MarinaAnna]

Сообщение от Lisa-Mari

что сдача в аренду своего имущества подпадает под п. 4 ст. 420 НК - и не облагается взносами, а только удерживается НДФЛ?

Я статью не читала сейчас, но то что удерживается НДФЛ, это всегда знала, может быть потому что раньше читала, но сейчас даже не хочу лезть в НК и читать.

[Lisa-Mari]

Ну а по этому человеку надо сдавать персонифицированные сведения и отчет аналог сзв-тд?

[Lisa-Mari]

Сообщение от MarinaAnna

Я статью не читала сейчас, но то что удерживается НДФЛ, это всегда знала, может быть потому что раньше читала, но сейчас даже не хочу лезть в НК и читать.

К НДФЛ у меня вопросов нет. А вот на счет взносов есть.

[MarinaAnna]

Сообщение от Lisa-Mari

А вот на счет взносов есть.

При аренде взносов нет, если аренда без водителя.

[Lisa-Mari]

Сообщение от MarinaAnna

При аренде взносов нет, если аренда без водителя.

У меня без водителя - аренда недвижки)))))

[vsv-boss]

Сообщение от Lisa-Mari

Это прям должен быть договор ГПХ, а не просто аренды, в котором прописано удержание НДФЛ?

С физлицом можно заключить договор гражданско-правового характере - это по правилам ГК РФ, а так же можно ещё заключить трудовой договор по правилам ТК РФ. Потому и отличают их, ибо, характер налогообложения по этим видам договоров разные.

Сообщение от Lisa-Mari

У меня без водителя - аренда недвижки)))))

С доходов от аренды по НК РФ только НДФЛ удерживается.