Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Командировки


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.12.2010, 14:59   #1
do or die
 
Аватар для Мария Ростов
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 8,350
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Командировочные / суточные

Цитата:
Сообщение от Sv1 Посмотреть сообщение
нет, мы не бюджет
незнакомка поправь, если что!!!
согласно пункту 3 статьи 217 НК РФ ...при непредставлении налогоплательщиком документов, подтверждающих оплату расходов по найму жилого помещения, суммы такой оплаты освобождаются от налогообложения, но не более 700 р. за каждый день...это НДФЛ...про прибыль не знаю
Мария Ростов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 15:22   #2
do or die
 
Аватар для Мария Ростов
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 8,350
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Командировочные / суточные

Цитата:
Сообщение от Sv1 Посмотреть сообщение
сотрудники соответственно ничего не взяли
поставьте дира в известность...пусть ваш дир научит подотчетников уважительно относиться к документам...не возвратит им 19000 один разок...что они скажут интересно...может они у знакомых пожили и терь хотят 19 штук...может они действительно их отдали (бумажка подтверждает для дира), но к учету ее нельзя принимать...
Мария Ростов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 15:23   #3
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировочные / суточные

в следующий раз умнее будут... нет документов, не расхода... если выдали деньги , то удержите...если еще не выдавали, то и не выдавайте...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 10.12.2010, 15:26   #4
do or die
 
Аватар для Мария Ростов
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 8,350
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Командировочные / суточные

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
если выдали деньги , то удержите
незнакомка получается если они примут 19000 к учету, то могут расходы отнести за счет прибыли и с суммы 9500 - (700*дни командировки) = Х уплатить НДФЛ??
Мария Ростов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 15:31   #5
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировочные / суточные

Цитата:
Сообщение от Мария Ростов Посмотреть сообщение
незнакомка получается если они примут 19000 к учету, то могут расходы отнести за счет прибыли и с суммы 9500 - (700*дни командировки) = Х уплатить НДФЛ??
Маш, к расходам за счет прибыли можно отнести тока неккоректно оформленные документы, а у них получается что вообще документов нет... пошли в инет-кафешку, набрали текст, распечатали на принтере и предъявили в бухгалтерию Ах мы такие несчастные, оплатите нам 9500 рублей...Суточные я так поняла у них 100 рублей... то есть получается что суточные за 5 суток 500 рублей...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 15:36   #6
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Sv1
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 27
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Командировочные / суточные

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Маш, к расходам за счет прибыли можно отнести тока неккоректно оформленные документы, а у них получается что вообще документов нет... пошли в инет-кафешку, набрали текст, распечатали на принтере и предъявили в бухгалтерию Ах мы такие несчастные, оплатите нам 9500 рублей...Суточные я так поняла у них 100 рублей... то есть получается что суточные за 5 суток 500 рублей...
да, да...так и получается...набрали левый документ((((((

а если будет письмо с печатью...то можно значит его принять и начислить НДФЛ? я правильно услышала?
Sv1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 15:39   #7
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировочные / суточные

Цитата:
Сообщение от Sv1 Посмотреть сообщение
да, да...так и получается...набрали левый документ((((((

а если будет письмо с печатью...то можно значит его принять и начислить НДФЛ? я правильно услышала?
НДФЛ не надо начислять вообще... НДФЛ начисляется на сверхнормативные выплаты суточных...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 15:36   #8
do or die
 
Аватар для Мария Ростов
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 8,350
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Командировочные / суточные

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Суточные я так поняла у них 100 рублей..
да, но согласно ст 217 они могут не облагать НДФЛ сумму, но не более 700 р за каждый день, при "непредставлении документов, подтверждающих оплату расходов по найму жилого помещения"
Мария Ростов вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 10.12.2010, 15:40   #9
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировочные / суточные

Цитата:
Сообщение от Мария Ростов Посмотреть сообщение
да, но согласно ст 217 они могут не облагать НДФЛ сумму, но не более 700 р за каждый день, при "непредставлении документов, подтверждающих оплату расходов по найму жилого помещения"
да... верно...но у них 100 рублей за сутки, так что НДФЛом и не пахнет!
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 15:37   #10
do or die
 
Аватар для Мария Ростов
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 8,350
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Командировочные / суточные

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
расходам за счет прибыли можно отнести тока неккоректно оформленные документы, а у них получается что вообще документов нет
а я тебя ранее поняла, что на усмотрение учредителей
Мария Ростов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 15:38   #11
do or die
 
Аватар для Мария Ростов
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 8,350
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Командировочные / суточные

Цитата:
Сообщение от Sv1 Посмотреть сообщение
а если будет письмо с печатью
а в гостиницу звонили...они подтвердили что ваши сотры проживали?
Мария Ростов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 15:41   #12
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировочные / суточные

Цитата:
Сообщение от Мария Ростов Посмотреть сообщение
а в гостиницу звонили...они подтвердили что ваши сотры проживали?
мне тоже любопытно...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 15:41   #13
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Sv1
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 27
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Командировочные / суточные

ясно.

Выяснила что с этой гостиницей. Они работают только с оптовиками и с фирмами и работают по безналу...но наши просто договорились ниже их цены заселетиться за наличку и как говорится никто никому ничего...Просто сумма большая...вот я и думаю что дальше.
Sv1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 15:43   #14
do or die
 
Аватар для Мария Ростов
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 8,350
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Командировочные / суточные

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
но у них 100 рублей за сутки, так что НДФЛом и не пахнет
это ты про суточные...а про проживание???
Мария Ростов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 15:45   #15
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировочные / суточные

а про проживание что хотите услышать? слово к делу не пришьешь... нет документа, нет расхода... пусть им директор (если поверит в такой расход) выплатит премию...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 15:49   #16
do or die
 
Аватар для Мария Ростов
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 8,350
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Командировочные / суточные

так я те и пишу

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
а про проживание что хотите услышать?
Цитата:
Сообщение от Мария Ростов Посмотреть сообщение
да, но согласно ст 217 они могут не облагать НДФЛ сумму, но не более 700 р за каждый день, при "непредставлении документов, подтверждающих оплату расходов по найму жилого помещения"
Мария Ростов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 15:54   #17
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Sv1
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 27
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Командировочные / суточные

хыыы..директор и наш менеджер вместе и ездили((((
Sv1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 15:56   #18
do or die
 
Аватар для Мария Ростов
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 8,350
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Командировочные / суточные

Цитата:
Сообщение от Sv1 Посмотреть сообщение
директор и наш менеджер вместе и ездили
ну вот терь пусть свои 19 тысченок и ложат!!! обрадуй их пойди))) что они подешевле пожили)
Мария Ростов вне форума   Ответить с цитированием

Старый 10.12.2010, 16:10   #19
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировочные / суточные

Согласно ст. 168 ТК РФ в случае направления в служебную командировку работодатель обязан возмещать работнику, в том числе и расходы по найму жилого помещения. Однако расходы должны быть произведены с разрешения или ведома работодателя. А если нет никаких подтверждающих расходы документов - как же работодатель может дать разрешение на расходы, если не имеет о них никакого представления?
Кроме того, в соответствии с п. 26 Положения об особенностях направления работников в служебные командировки, утв. постановлением Правительства РФ от 13.10.08 N 749, работник по возвращении из командировки обязан представить работодателю в течение 3 рабочих дней авансовый отчет об израсходованных в связи с командировкой суммах. К авансовому отчету прилагаются, в том числе, документы о найме жилого помещения. Согласитесь, что расходы, не подтвержденные документально, заносить в авансовый отчет нельзя.
Однако работодатель может пойти на то, чтобы все-таки оплатить расходы по найму жилья со слов командированного работника.
В этом случае работнику даже не придется платить НДФЛ, если сумма компенсации будет менее 700 руб. при командировке по России. Это прямо указано в п. 3 ст. 217 НК РФ. С компенсации выше этой суммы НДФЛ придется заплатить.
Что касается налога на прибыль, то здесь все печально. Щедрость работодателю придется проявлять исключительно за рамками налоговых расходов.
С одной стороны, в соответствии с пп. 12 п. 1 ст. 264 НК РФ к прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относятся командировочные расходы. В составе этих расходов учитываются, в том числе, расходы на наем жилого помещения.
С другой стороны, все налоговые расходы подчиняются требованиям ст. 252 НК РФ. Согласно п. 1 ст. 252 НК РФ расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты, осуществленные налогоплательщиком. Нет документов - нет расходов.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 16:11   #20
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировочные / суточные

прибылью рулит учредитель, а не директор....
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В каком размере установлены суточные командировочные для частных организаций??? Лена из Холдинга Зарплата и кадры 5 10.11.2008 17:56
Правила расчета суточных NickName Зарплата и кадры 37 26.03.2007 12:57
Командировочные и суточные Лена из Холдинга Общая система налогообложения (ОСНО) 13 05.12.2006 12:05


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 21:13. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot