Документы при приеме на работу

[Lotus_kid]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, можно ли заключить трудовой договор 17 марта, предположим, а дату выхода на работу указать 1 апреля? Просто человек хочет перестраховаться, что его берут на новое место, увольняясь с прежнего. Прошу не судить строго если вопрос элементарный, я не бухгалтер и не кадровик. Спасибо!

[MarinaAnna]

Сообщение от Lotus_kid

можно ли заключить трудовой договор 17 марта, предположим, а дату выхода на работу указать 1 апреля?

Вы можете приказ сделать датой 17 марта, в нем указать что принять на работу с 1 апреля, также и трудовой договор можете составить с датой 17 марта, но в трудовом договоре тоже указать, что к трудовым обязанностям приступает с 1 апреля. Чтобы человеку было спокойно.

Но, надо узнавать, каким числом нужно отправить отчет в СФР. Я бы наверное в программе не стала издавать приказ, просто сделала бы трудовой договор, но если вы абсолютно точно знаете, что его примите на работу, а работник точно знает, что он обязательно придет к вам на работу. А тогда, когда он уже точно выходит на работу, то заменила бы трудовой договор на нормальный и приказ уже с датой выхода 1 апреля, так как нужно же отчитаться в СФР. А как отчитываться ? после 17 не отчитаться, так как работник же еще не трудоустроился, и неизвестно ведь, придет он или нет, а вы уже сведения подали, а не подать, вдруг неверно ? Это нужно в СФР все же выяснять, когда подавать отчет.

[Arhimed.]

Сообщение от MarinaAnna

Но, надо узнавать, каким числом нужно отправить отчет в СФР.

и в законе и в приказе однозначно написано: срок сдачи - не позднее следующего рабочего дня за днём издания приказа о кадровом мероприятии

Сообщение от MarinaAnna

Я бы наверное в программе не стала издавать приказ,

Программа тут вообще при чём? Может предприятие работает вовсе без программ..

Сообщение от MarinaAnna

А тогда, когда он уже точно выходит на работу, то заменила бы трудовой договор на нормальный и приказ уже с датой выхода 1 апреля,

Вот тут - даже не понял: что нормальный, что не нормальный... Приказ - это приказ: распорядительный документ. И какая разница какого числа приказать что-то выполнить 1-го апреля? Можно приказать непосредственно в этот день, а можно чуть пораньше...

Сообщение от MarinaAnna

так как нужно же отчитаться в СФР. А как отчитываться ?

Обныкновенно. Составить отчёт о кадровом мероприятии.

Сообщение от MarinaAnna

после 17 не отчитаться, так как работник же еще не трудоустроился,

отчитаться 17-го или 18-го о том что на основании Приказа от 17.03 человек принят на работу 01.04

Сообщение от MarinaAnna

и неизвестно ведь, придет он или нет, а вы уже сведения подали,

Ну как подали, так и ещё одну сведению подадут: с отменой.

Сообщение от MarinaAnna

а не подать, вдруг неверно ?

Что конкретно не верно? Делайте отчёты верно - какие тут-то проблемы?

Сообщение от MarinaAnna

Это нужно в СФР все же выяснять, когда подавать отчет.

Вообще безполезная трата времени и лишний повод для анекдотов в их кабинете о нашей работе.
Какой вообще ответ предполагается услышать от них? И в чём вообще проблема?
Когда сдавать отчёт?
Ответ однозначный: в срок не позднее следующего дня за днём издания приказа. НИЧЕГО другого они сказать не могут!

[Lisa-Mari]

Сообщение от Lotus_kid

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, можно ли заключить трудовой договор 17 марта, предположим, а дату выхода на работу указать 1 апреля? Просто человек хочет перестраховаться, что его берут на новое место, увольняясь с прежнего. Прошу не судить строго если вопрос элементарный, я не бухгалтер и не кадровик. Спасибо!

Я бы ему гарантийное письмо письмо написала, что мол берем с такого-то числа на такую-то должность.

[Lem@n]

Сообщение от Lisa-Mari

Я бы ему гарантийное письмо письмо написала, что мол берем с такого-то числа на такую-то должность.

Филькина грамота! Как и ТД, заключенный раньше приказа не является 100-й гарантией!

[Lisa-Mari]

Сообщение от Lem@n

Филькина грамота! Как и ТД, заключенный раньше приказа не является 100-й гарантией!

Так и ТД заключенный раньше времени тоже)))))

[Lem@n]

Сообщение от MarinaAnna

после 17 не отчитаться, так как работник же еще не трудоустроился

MarinaAnna, есть еще одна несуразная ситуация в связи с этим требованием - отчет не позднее следующего дня после издания приказа.
Приказ об отпуске (допустим на 28 дней) с последующим увольненим! Приказ издается не меньше чем за 3 дня до этого отпуска, что б в этот срок выплатить отпускные, на следующий день после даты приказа сдаешь отчет, в последний рабочий день перед отпуском выплачиваешь окончательный расчет, заполняешь и отдаешь ТК с записью об увольнении, которая наступает аж через 28 дней и отпускаешь его восвояси!
То есть, человек еще числится, а ты уже отправляешь отчет об увольнении!

[Lisa-Mari]

Сообщение от Lem@n

[B]
То есть, человек еще числится, а ты уже отправляешь отчет об увольнении!

Еще и дату увольнения пишешь, которая будет только в будущем.

[Lotus_kid]

Спасибо всем за ответы!

[Lem@n]

Сообщение от Lisa-Mari

Еще и дату увольнения пишешь, которая будет только в будущем.

Я об этом и сказала.

Сообщение от Lem@n

ТК с записью об увольнении, которая наступает аж через 28 дней

[Arhimed.]

Сообщение от Lem@n

Филькина грамота!

насчёт письма - согласен. Даже сразу как прочёл про письмо про себя отметил - ни о чём

Сообщение от Lem@n

Как и ТД, заключенный раньше приказа не является 100-й гарантией!

с договором.... Я так однозначно сказать не могу. Как говорится
Договор - как приговор, и нарушить его может если только форс-мажор. (с)

[Lisa-Mari]

Сообщение от Arhimed.

насчёт письма - согласен. Даже сразу как прочёл про письмо про себя отметил - ни о чём


с договором.... Я так однозначно сказать не могу. Как говорится
Договор - как приговор, и нарушить его может если только форс-мажор. (с)

Если бы меня попросил руководитель решить этот вопрос, для спокойствия нового сотрудника, я бы сделала договор мартом и прописала день с какого он начинает работать, а приказ бы сделала как я делаю обычно - в первый рабочий день - дата приказа первый рабочий день.

[Lem@n]

Сообщение от Arhimed.

с договором.... Я так однозначно сказать не могу.

Ну может и допускается такой финт с договором, ведь в любом случае ТД первичен, а приказ вторичен, так как мы в приказе о приеме указываем как основание номер и дату ТД.
Но если посмотреть эту ситуацию со стороны работодателя, то он тоже как бы рискует.
Допустим, есть вакансия, работодатель составил ТД с претендентом, где оговорил день приема, и ждет его к этой дате, никого уже не подыскивает на это место.
А претендент передумал и не появился. Ну с ним понятно, ТД аннулируют.
Но теперь работодателю опять надо заниматься поиском работника, а время идет, работа стоит...!