Заполнение КС-2, КС-3

[Dolly]

Сообщение от Алексей1976

Коллеги, помогите пожалуйста! У нас по одному объекту строительства заключено два договора подряда на выполнение одного и того же вида работ. Допускается ли составление одной КС-3 на сумму подписанных КС-2 по этим двум разным договорам с указанием в графах "номер" и "дата" номеров и дат этих договоров? В постановлении Госкомстата России от 11.11.99 № 100 про это ничего не сказано.

Нет, думаю что нет.
У меня тоже так было-делала разные КС - по каждому договору свои.

[LiGro]

Сообщение от Алексей1976

Коллеги, помогите пожалуйста! У нас по одному объекту строительства заключено два договора подряда на выполнение одного и того же вида работ. Допускается ли составление одной КС-3 на сумму подписанных КС-2 по этим двум разным договорам с указанием в графах "номер" и "дата" номеров и дат этих договоров? В постановлении Госкомстата России от 11.11.99 № 100 про это ничего не сказано.

У Вас разные договора, не смотря на один вид работ, да еще все равно стоимость наверное отличается. Поэтому к каждому КС-2 идет КС-3,

[Среда]

сколько я не силилась... понятнее не стало

Сообщение от Louisa

Ты подписываешь с заказчиком на бумаге КС-2, проводишь в 1С реализацию и к ней с/ф на сумму, которая закрыта КС-кой, а до проведения реализации ты должна списать материал, который пошел на работы по этой КС

приведу конкретный пример (см.вложение)

Вот есть КС-2. Ок, подписали.
Там есть разделы по работам, а есть раздел "Оборудование"
КС-2 она в экселе и на бумаге. А как мне в 1С это всё отразить? Ну, хорошо, работы всякие делаю как реализацию услуг/работ и всё, что там в эти разделы входит списываю требованием-накладной как расходы на осуществление этих самых работ.
А как быть с оборудованием?
Если это товар, то он и продаваться должен по ТОРГ-12. Покупатель против и никаких накладных нам не подпишет.
Выходит мне это просто опять же как материал списать в затраты? Но сумма то по реализации и соответственно сч/ф должна соответствовать КС-2... Ничего не понимаю.

[Б_С_К]

Сообщение от Среда

А как быть с оборудованием?
Если это товар, то он и продаваться должен по ТОРГ-12. Покупатель против и никаких накладных нам не подпишет.
Выходит мне это просто опять же как материал списать в затраты? Но сумма то по реализации и соответственно сч/ф должна соответствовать КС-2... Ничего не понимаю.

Среда,Создай новую Номенклатуру (например Оборудование по листу согласования ....)
Документом Отчет производства за смену на эту номенклатуру списываешь всё оборудование что у тебя проходит по КС, но естественно оно должно быть на материалах а не в товаре. И в реализации выбираешь новую созданную номенклатуру

[Среда]

Сообщение от Б_С_К

И в реализации выбираешь новую созданную номенклатуру

тогда товаром, а точнее продукцией, будет эта самая номенклатура.
Разве и в этом случае на неё не надо ТОРГ-12 оформлять?
Прокатит просто по КС-2?

Я тут вчера гуглила... вроде как вообще в КС-2 не должно быть никакого оборудования (и никакого товара конечно)

[Б_С_К]

Сообщение от Среда

Разве и в этом случае на неё не надо ТОРГ-12 оформлять?
Прокатит просто по КС-2?

Ну я просто не рассуждала на тему правильно ли это. Мы так не делаем.
Сначала продаем изделие по ТОРГ-12, а потом уже по КС делаем монтаж его.
Но были и такие случаи (у нас же любой каприз заказчика, только купите) вот тогда приходится извращаться...

[Среда]

Сообщение от Б_С_К

Сначала продаем изделие по ТОРГ-12, а потом уже по КС делаем монтаж его.

так и правильно
потом по ОС-15 клиент обратно этот товар передаёт

[Arhimed.]

рассуждения чисто из экономических соображений

Сообщение от Б_С_К

Сначала продаем изделие по ТОРГ-12, а потом уже по КС делаем монтаж его.

Сообщение от Среда

потом по ОС-15 клиент обратно этот товар передаёт

ну нифига себе Вы схему завернули!
при создании какого то объекта, продавать каждую детальку, каждый гвоздик...
а потом отдельно сами работы из этих =запчастей= , по ходу уже принадлежащих заказчику что ли.... ?
а потом заказчик перепродаёт в обратную .....

да при первой проверке увидев такое.... нет , криминального в этом нету, но усматривается какая то ... то что называют словом =схема= с негативным оттенком
ну и будут остальное соответвенно под микроскопом изучать...

[Arhimed.]

ну должЁн же быть докУмент из которого можно понять, что возведение объекта для заказчика стоИт 10 млн
Заказчику нужен в первую очередь этот объект и за него готтового он согласен 10 млн заплатить
Особливо из чего оно - ему не треба.
Ну как бы, для более обоснованного .... для цены - вот Вам расклад ориентировочный , что комплектующих было столько то и таких то, а других затрат - столько, там же и маржа оговоренная - вот мы и вышли на цену реализации

ну а для списания всех этих комплектующих у подрядчика - идёт списание вещей числящихся у него как материалы, для строительства этого объекта
По логике вещей как раз из этой составленой сметы и его материалы расходуются
Ну расходуют и расходуют - это уходит в себестоимость реализуемой подрядчиком работы - этой стройки

[Среда]

Arhimed., речь не о стройке, а о монтаже оборудования
чтобы монтировать, надо чтобы было что...

[Б_С_К]

Сообщение от Arhimed.

при создании какого то объекта, продавать каждую детальку, каждый гвоздик...

Ну ты утрируешь конечно. речь же не о материалах а о готовом оборудовании которое нужно смонтировать на территории заказчика.
Наша организация например продает готовый продукт - Резервуары, они сделаны на заводе, но они требуют монтажа и установке на месте для него предназначеном, так вот получается мухи отдельно а котлеты отдельно
ТОРГ - 12 на реализацию и КСки на монтаж, а материалы заказчику естественно ни кто не продает.

[Arhimed.]

Сообщение от Среда

речь не о стройке, а о монтаже оборудования

а какая фиг разница? - создание объекта для заказчика силами и средствами подрядчика

Сообщение от Среда

чтобы монтировать, надо чтобы было что...

ну естественно - материалы для его создания

[Среда]

Сообщение от Arhimed.

материалы для его создания

об чем и речь
из материалов создано оборудование, которое потом монтируется
но это оборудование уже материалом не является
его надо продать заказчику, а потом принять в монтаж

[Б_С_К]

Сообщение от Среда

но это оборудование уже материалом не является
его надо продать заказчику, а потом принять в монтаж

Да да да, потому что оно может быть отдельным элементом для продажи без монтажа.

[Arhimed.]

Сообщение от Среда

из материалов создано оборудование, которое потом монтируется
но это оборудование уже материалом не является

я не вижу надобности в оприходовании созданного, но пока ещё не смонтированного у заказчика оборудования

Давайте по порядку
Что от подрядчика хочет заказчик? о чём договор?
Заказчик хочет, что бы у него было установлено Оборудование, полностью смонтировано, установленное вот в этом месте, ...
что бы вот оформим бумаги, оплатим, и сразу можно на нём рабботать
Нафига ему нужны отдельными доками сама вещь, потом ещё отдельно работы и услуги...
Он что в своём учёте тоже собирать должен что ли?
В учёте заказчика по такому условию договора будет одна единая операция по созданию этого оборудования
08 -- 60
ВСЁ. ну и дальше ввод в эксплуатацию

Ну и соответвенно и подрядчик ему продаёт не отдельные вещи (не шурупы и гвозди, и даже не отдельный собранный агрегат)
Работой я вижу это
параллельно с которой было израсходованы материалы
и не нужно подрядчику в учёте промежуточного оприходования оборудования сборной единицы

Сообщение от Б_С_К

Наша организация например продает готовый продукт - Резервуары, они сделаны на заводе, но они требуют монтажа и установке на месте для него предназначеном, так вот получается мухи отдельно а котлеты отдельно

И даже если речь идёт о резурвуаре
Заказ - установить заказчику эту бочку вот тут и вот так. А завтра после приёмки он будет в неё наливать и сливать чё ему надо

и не нужна ему отдельная бочка и отдельные работы - знать ничего не хочу сколько там отдельно чего стоило
Оборудуйте мне вот тут бочку для польования - я вам заплачУ 1 млн

у подрядчика - купленная бочка будет материалом
Он продаёт свою работу по сооружению/возведению полностью готовой к эксплуатации бочки для заказчика
Для подрядчика купленная бочка - расходный материал, он спишется при выполнении работ по возведению готового к эксплуатации у заказчика

Всё это - одна единая Работа
при выполнении которой были израсходованы отдельные материалы, комплектующие
и не нужны ни нам, ни ему отдельные сборочные единицы, которые меж собой в более весомые сборочные, а те ещё в более крупные... и т.д.

При реализации - одна единая работа
От которой заказзчик получит готовый к вводу объект

[Arhimed.]

Сообщение от Б_С_К

потому что оно может быть отдельным элементом для продажи без монтажа.

может
но тогда бы наверное и проблемы бы не возникло
а проблема как раз возникает, что кому то дай уже готовое, что бы мы к нему больше не прикасались
ни физически, ни в ... документально оформлениии ... фактов хозяйственной жизни

[Б_С_К]

И всё же: Акт о приемке выполненных работ (форма N КС-2) применяется для приемки выполненных подрядных строительно-монтажных работ. На основании данных акта о приемке выполненных работ заполняется справка о стоимости выполненных работ и затрат (форма N КС-3).
А если это Товарная единица на сч. 41 то реализуется как обычно.

Сообщение от Arhimed.

а проблема как раз возникает, что кому то дай уже готовое, что бы мы к нему больше не прикасались
ни физически, ни в ... документально оформлениии ... фактов хозяйственной жизни

Так я изначально и написала в рекомендации как им дать готовое в этих актах.
Всё зависит от сметы и договора.
Лично что касается моей продукции то для меня это товар и соответственно для меня это ТОРГ-12 и КС - отдельно

[Среда]

Сообщение от Б_С_К

Лично что касается моей продукции то для меня это товар и соответственно для меня это ТОРГ-12 и КС - отдельно

в договоре и спецификации так, как в приведёном примере с КС-2
оборудование перечислено отдельно
и для нас это товар
Но заказчик не хочет ничего на склад! Хочет оборудование в КС-2 и всё.

Да не вопрос мне сделать это материалом и включить в работы.
Но тогда надо увеличить стоимость каких-то работ на эту сумму, чтобы общий то итог не изменился.
А как увеличить стоимость работ? В договоре все работы расписаны и их цена.

[LiGro]

Сколько работаем по монтажу оборудования (банки, ИКЕЯ..) я покупаю оборудование, ставлю на 10 материал. Затем есть смета, где расписаны работы и само оборудование. Делаем КС-2 ( согласно смете), КС-3 по сумме работ (КС-2). И выписываем с/ф. Все. Никаких нареканий ни от одной стороны, ни от другой (налоговая проводила проверку). Зачем приходовать оборудование для монтажа как товар? Ведь это не товар для реализации.
Согласна с Arhimed!

[LiGro]

Среда, списать требованием-накладной. Подвязать , указать в ней номер договора с Заказчиком, а вообще работы и монтаж вы сами делали Заказчику?