ГПХ - как???

[Lisa-Mari]

Может тупой вопрос, но если заключили договор - и если не заплатить по нему , но сзв-м подавали - такое теоретически возможно?

[Entry]

Lisa-Mari, конечно может, а почему нет. СЗВ-М к деньгам не привязан, отчет за период выполнения работ заполняется.

[Lisa-Mari]

Сообщение от Entry

Lisa-Mari, конечно может, а почему нет. СЗВ-М к деньгам не привязан, отчет за период выполнения работ заполняется.

Грубо говоря, если по гпх не заплатить, то отразить этого человека надо будет только сзв-м и стаж и все? Может я что-то упустила? Сзв-тд наверное не надо?

[vsv-boss]

Сообщение от Lisa-Mari

Грубо говоря, если по гпх не заплатить,

Работник идёт в трудинспекцию и там принимают меры к такому работодателю. Прокуратура получает запрос на проверку законности заключения ГПХ. Далее всё, как снежный ком посыпется на руководителя. И вряд-ли он достигнет тех целей, которые преследует сейчас. Инспекции и Прокуратура давно наработали практику по противодействию подобным мерам. Хорошо, если штрафами отделается директор. Но за задержку выплаты зарплаты более 3-х месяцев в УК РФ предусмотрена уголовная ответственность и дисквалификация по КоАП. Он даже в собственной фирме не сможет директорствовать.

[Arhimed.]

Сообщение от vsv-boss

Но за задержку выплаты зарплаты более 3-х месяцев в УК РФ предусмотрена уголовная ответственность и дисквалификация по КоАП.

ну вообще это не зарплата.
и, мне кажется, трудинспекция тут не в тему.
А вообще пожалуется - разборки начнутся

Сообщение от Lisa-Mari

Грубо говоря, если по гпх не заплатить, то отразить этого человека надо будет только сзв-м и стаж и все? Может я что-то упустила?

ну вообще все СВ имеют датой дохода дату начисления согласно Бухгалтерского учёта. Так что если произвели насчисление за эту работу, то появилась обязанность платить СВ до 15-го числа следующего месяца. Эти же СВ пойдут и в КНД-1151111 за этот квартал.

Это в отношении НДФЛ дата дохода появится только когда фактическая выплата произойдёт, а пока выплаты не было , то вроде как и дохода не было

Сообщение от Lisa-Mari

то отразить этого человека надо будет только сзв-м и стаж и все?

в этих отчётах - тоже

Сообщение от Lisa-Mari

Сзв-тд наверное не надо?

там только в отношении трудовых договоров.

[vsv-boss]

Сообщение от Arhimed.

ну вообще это не зарплата.

ГПХ - это не зарплата. Согласен. А вот переквалификацию договоров в суде никто не отменил на сегодняшний день. Суд рассмотрит в соответствии со своим внутренним убеждением, если вы об этом забыли, и признает, что эти конкретные договора являются ничтожными, то есть заключены с целью прикрыть истинные намерения договаривающихся сторон.

[Arhimed.]

Сообщение от vsv-boss

А вот переквалификацию договоров в суде никто не отменил на сегодняшний день

ну это ещё сначала нужно переквалифицировать сначала.
Может там дейтсвительно такая работа, которая нормамально согласно всем канонам укладывается в ГПХ

Сообщение от vsv-boss

Суд рассмотрит в соответствии со своим внутренним убеждением, если вы об этом забыли, и признает, что эти конкретные договора являются ничтожными, то есть заключены с целью прикрыть истинные намерения договаривающихся сторон.

вообще суд должен рассматривать дело по существу.
человек если и будет жаловаться, то скорее всего будет жаловаться на несвоевременность выплаты. а не про переквалификацию.

[Lisa-Mari]

Может взглянете на договор? Он похож на договор ГПХ? Нет там ничего похожего на трудовой?

[Arhimed.]

я не гинеколог, но посмотреть могу

[Arhimed.]

и вот чёта мине.... а вот и не понравилось!
как то больше смахивает на срочный трудовой.

[Lisa-Mari]

Сообщение от Arhimed.

и вот чёта мине.... а вот и не понравилось!
как то больше смахивает на срочный трудовой.

Ну вот что исправить, чтобы не смахивал? Блин, вот реально впервые в жизни сталкиваюсь и проконсультироваться не с кем(((( Приходится тут к людям приставать.

[vsv-boss]

Сообщение от Arhimed.

вообще суд должен рассматривать дело по существу.
человек если и будет жаловаться, то скорее всего будет жаловаться на несвоевременность выплаты. а не про переквалификацию.

А суд и будет рассматривать по существу заявления о не выплате зарплаты. Именно с таким заявлением выйдет прокурор на стороне работника.

[Arhimed.]

Сообщение от Lisa-Mari

Ну вот что исправить, чтобы не смахивал?

с курьером? да ещё и по самой своей сути такой, что не так что "вот тебе пачка: отвези её отсюда воон туда", а на таких условиях, что вот "будешь таскать когда тебе скажут с сегодняшнего дня и до конца года"

при таком задании я бы никогда бы не осмелился назвать его ГПХ изначально

нЕчего там править. я по крайней мере не знаю как можно такое через ГПХ оформить

[Среда]

Lisa-Mari, если хотите ГПХ с курьером - то отдельный договор на каждую доставку ))

[Lisa-Mari]

А если написать так, лучше не станет?
1.1. По Договору Исполнитель обязуется оказать Заказчику комплекс услуг (далее – «услуги»), а Заказчик обязуется их принять и оплатить. Конкретные услуги оказываются по запросу Заказчика в областях, указанных в пункте 1.2. Договора.

1.2. Услуги оказываются в рамках следующих сфер и направлений деятельности:

1.2.1. услуги доставки.

[Arhimed.]

Сообщение от Среда

если хотите ГПХ с курьером - то отдельный договор на каждую доставку ))

вот с этим - согласен.
с конкретным указанием что везём, сколько, откуда, куда, когда взять и когда привезти.
Но только если таких услуг будет раз-два-три.
время от времени. без явной периодичности.
А ежели явно в глаза бросается закономерность, синхронность, периодичность - то всё равно трудовой

[Lisa-Mari]

Ну так он может и выставит за месяц акт, что ездил 3 раза. Тогда наверное надо указать стоимость 1 поездки?

[Arhimed.]

Сообщение от Lisa-Mari

А если написать так, лучше не станет?
1.1. По Договору Исполнитель обязуется оказать Заказчику комплекс услуг (далее – «услуги»), а Заказчик обязуется их принять и оплатить. Конкретные услуги оказываются по запросу Заказчика в областях, указанных в пункте 1.2. Договора.

1.2. Услуги оказываются в рамках следующих сфер и направлений деятельности:

1.2.1. услуги доставки.

да дело сейчас не в формклировках. формклировки, конечно , важная составляющая, но в данном случае тут сама суть получается не для ГПХ
У Вас человек слишком подчинён Вашему режиму труда, явно прослеживается трудовая функция, административное подчинение, ну и т.д. там сразу не обозначен объём работы....

через ГпХ нужно офомлять такие работы/услуги, когда мы можем дать конкретное задание, конкретные объёмы, указать к какому времени нужно это выполнить, без ограничения режима в котором он выполнять будет (человек не подчиняетя внутр труд распорядку, он не имеет подчинения никому....)


Согласись по разному звучит :
- привези мне такую вещь отсюда туда тогда-то
и
- будешь заниматься перевозками того чего тебе скажут и откуда скажут с 12.04 до 30.12
в первом - он как хочет так и везёт. лишь бы в конечный срок уложиться
в последнем он уже и дожидаться должен скажут или не скажут. надо знать ещё от кого задание ждать. ......

плохо у меня с разъясниниями,....
Lisa-Mari, набери в поисковике "отличие трудового и ГПХ договора" и почиткай пару-тройку статей. там по понятней пишут

[Lisa-Mari]

Arhimed., я читала. Но мне сказали - сделать договора ГПХ. Все. Вот я и леплю, чтобы было хоть похоже.

[Arhimed.]

Сообщение от Lisa-Mari

Но мне сказали - сделать договора ГПХ.

до первой проверки

Сообщение от Lisa-Mari

Вот я и леплю, чтобы было хоть похоже.

даже не представляю себе тех слов с которыми было бы что-то похоже.
При первом же взгляде вскользь это перквалифицируют в трудовой