Олег лишился квартиры, хотя долгов у него не было

[Зануда отмороженный]

Сообщение от vsv-boss

Потому что появилась такая новелла в законе о банкротстве. Целая новая глава. Теперь можно пересмотреть итоги всех сделок совершённых до банкротства аж за 3 (ТРИ Карл!) года, предшествующих дню наступлению банкротства. А по некоторым сделкам и 10 лет срок установили.

Иди ищи их, и свищи их... А тут имущество лежит... С чем легче справиться? Найти спрятанные наличности или оспорить сделку с недвижкой? Вот Олег имеет право на регресс к ней, но он не подал. Чего с банкрота ему взять? Хотя можно было и мошенничество возбудить. Да много путей существует, как для кредиторов должника, так и для таких, как Олег.
Автор решил изложить только то, что изложил.
Вот не хочет Добрый зануда и AlexVX консультироваться у специалистов при свершении значимых сделок. И таких в нашей стране много. Я бы сказал - подавляющее большинство. Но законодательство меняется очень сильно. Вам ли не знать это по отношению к исчислению налогов и ведению бухучёта? Поэтому нужна специализация. Вы же сами не редко сокрушались в адрес очередного дира фирмы, который пытался самостоятельно разобраться с помощью консультаций на нашем, например, форуме и сдать очередную отчётность самостоятельно, хотя даже основ в кредите и дебете не имел. Было? Вот...
Поэтому я и информирую всех, зашедших на форум, что теперь надо иметь ушки на макушке и в этих вот вопросах. В вопросах ликвидации предприятий и в вопросах несостоятельности юрлиц и физлиц, если делаете с кем-то сделки.
Много чего надо учитывать... предпринимательство - это риск, основанный на собственной ответственности, то есть на свой страх! Это было, это есть и это будет.

а не боитесь (если уж такое дикое желание обращаться на ВЫ), что скоро ктонить объявит и поход за хлебом значимой сделкой?

[Вес`на]

Сообщение от vsv-boss

Теперь можно пересмотреть итоги всех сделок совершённых до банкротства аж за 3 (ТРИ Карл!) года, предшествующих дню наступлению банкротства. А по некоторым сделкам и 10 лет срок установили.
Цитата:

охренеть!

[Вес`на]

Сообщение от vsv-boss

Вот не хочет Добрый зануда и AlexVX консультироваться у специалистов при свершении значимых сделок.

ну проконсультировались они три года назад, когда покупали кватиру, а толку, если вы сами говорите, что

Сообщение от vsv-boss

появилась такая новелла в законе о банкротстве. Целая новая глава. Теперь можно пересмотреть итоги всех сделок совершённых до банкротства аж за 3 (ТРИ Карл!) года, предшествующих дню наступлению банкротства. А по некоторым сделкам и 10 лет срок установили.

такие новеллы на отбирание имущества задним числом могут приниматься хоть каждый день. Поэтому я солидарна с коллегами, кто принимает такие законы, тот пусть и отвечает

Сообщение от vsv-boss

Много чего надо учитывать... предпринимательство - это риск, основанный на собственной ответственности, то есть на свой страх!

ну какое отношение данная покупка имеет к предпринимательству?

[Зануда отмороженный]

Сообщение от vsv-boss

В паспорте на земельный участок колонтитулы никогда не вписывали. Их надо брать в Управлении архитектуры и градостроительства самостоятельно до покупки земли.

так я именно об этом... почему не вписывают?
почему меня упорно направляют к частнику за сбором инфы, что есть у государства? борьба за рост ВВП?
понимаю что есть сложные варианты с покупкой квартиры - условно 100 собственников... тут уже нужно соображать... а если я не соображаю, то пойду за консультацией... но если 1 собственник, то почему не выдать мне бумажку... окончательную бумажку... что по этому собственнику нет того, сего, этого и вон того... но 1 бумажку... пусть за денюшку... но чтобы я был спокоен... и потом не было "а чего вы не пошли вон в ту фирму проверять"...

[vsv-boss]

Сообщение от Вес`на

охренеть!

Это вы ещё не сильно эпично высказались... Я покрепче выдал...

Сообщение от Добрый зануда

если уж такое дикое желание обращаться на ВЫ

Не обижайся... Это у меня воспитание и привычки срабатывают. С друзьями я всегда на короткой ноге общаюсь...

Сообщение от Добрый зануда

а не боитесь, что скоро ктонить объявит и поход за хлебом значимой сделкой?

Уже обладаю таким же чуйством...

[Вес`на]

Сообщение от Добрый зануда

почему не выдать мне бумажку... окончательную бумажку... что по этому собственнику нет того, сего, этого и вон того.

оно не было в 2017 году, а в 2018 вышла глава и задним числом чего не было, то стало

даты условные

[Вес`на]

Сообщение от vsv-boss

Это вы ещё не сильно эпично высказались...

мат и инете запретили

[vsv-boss]

Сообщение от Добрый зануда

почему меня упорно направляют к частнику за сбором инфы, что есть у государства?

Инфа о колонтитулах только у госорганов есть достоверная. К частникам ходить не надо. Просто надо понимать, что и как делать при совершении определённых сделок. Я считаю, что значимые сделки надо совершать с использованием знаний и опыта тех, кто такие сделки проводит на регулярной основе. То есть, я считаю, что тратя огромные суммы, надо потратиться и на профконсультацию.

[vsv-boss]

Сообщение от Вес`на

мат и инете запретили

И правильно сделали... Но я вас понял... (это я про оценку закона)...

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Вес`на

оно не было в 2017 году, а в 2018 вышла глава и задним числом чего не было, то стало

т.е. вторичка теперь минное поле... при том что мины, оказывается, задним числом можно переставлять... и ежели ты выжил, то не особо радуйся... ибо могут притопать и пристрелить. ибо шагов 50 назад ты на мину наступил... выжил? так это "наша недоработка"...
а че тока вторичка? первичка тож может под банкротством оказаться...

а возьмем продажу авто...
продал, обанкротился. а в это время новый хозяин когонить насмерть... отматывают сделку... ты уже снова собственник предмета повышенной опасности... ### ?

[vsv-boss]

Сообщение от Вес`на

ну какое отношение данная покупка имеет к предпринимательству?

Ну, а как обобщить?

[Зануда отмороженный]

Сообщение от vsv-boss

Инфа о колонтитулах только у госорганов есть достоверная. К частникам ходить не надо. Просто надо понимать, что и как делать при совершении определённых сделок. Я считаю, что значимые сделки надо совершать с использованием знаний и опыта тех, кто такие сделки проводит на регулярной основе. То есть, я считаю, что тратя огромные суммы, надо потратиться и на профконсультацию.

я выше про поход в магазин спрашивал... пусть и на не регулярной основе...

вот ИМХО... государство для удобства граждан (и в не меньшей степени для разгрузки самого государства) просто обязано создать/прописать четкие алгоритмы для "простых" сделок...
а у нас до сих пор данные из Управляшек в Одном окне есть, а из ТСЖ нет! в УК народ справки не запрашивает, а в ТСЖ к нам ходит... причем и мы, и УК юзаем одну и туже прогу...

[vsv-boss]

Сообщение от Добрый зануда

т.е. вторичка теперь минное поле... при том что мины, оказывается, задним числом можно переставлять... и ежели ты выжил, то не особо радуйся... ибо могут притопать и пристрелить. ибо шагов 50 назад ты на мину наступил... выжил? так это "наша недоработка"...

Давно минное поле. До закона о банкротстве были и иные минные поля. Например, купили квартиру, в которой когда-то были прописаны несовершеннолетние дети. На момент продажи их выписали, но и на момент продажи они не были совершеннолетними. Вот семья живёт себе и радуется жизни. Родили уже двух деток в новой квартире. А на 6-й год жизни в этой хате прилетает иск о признании сделки не отвечающей требованиям закона, ибо, ранее проживающий в ней ребёнок вырос и стал совершеннолетним и получил консультацию у ушлого (грамотного) юриста и оспорил сделку своих родственников с этой квартирой, как сделку не учитывавшую его интересы. Суд встал на сторону выросшего ребёнка и отменил регистрацию купчей и постановил о выселении семьи вместе с годовалым и трёхгодовалым ребёнком на улицу без обязательного предоставления жилья. Как вам такое? Это реальное дело. И не одно по стране.

[vsv-boss]

Сообщение от Добрый зануда

а возьмем продажу авто...
продал, обанкротился. а в это время новый хозяин когонить насмерть... отматывают сделку... ты уже снова собственник предмета повышенной опасности... ### ?

Суд рассмотрит период владения этим авто и присудит тому, кто был собственником на момент аварии. ИМХО.

[Вес`на]

Сообщение от Добрый зануда

а че тока вторичка? первичка тож может под банкротством оказаться...

купил сруб, сам дом построил, а бывший собственник этого сруба подал на банкротство и фсё, нет у тебя домика, ибо сруб уже не твой. Весьма тухлый закон. Похоже лобби у него были банкиры

[vsv-boss]

Сообщение от Добрый зануда

а у нас до сих пор данные из Управляшек в Одном окне есть, а из ТСЖ нет! в УК народ справки не запрашивает, а в ТСЖ к нам ходит... причем и мы, и УК юзаем одну и туже прогу...

Если бы только в этом были недоработки...
Ты не помнишь, что сказал Черномырдин про подобное?
Я напомню: "Хотели, как лучше, а получилось, как всегда!" (Виктор Степанович)

[Вес`на]

Сообщение от vsv-boss

До закона о банкротстве были и иные минные поля.

не знаю были они или есть сейчас, но на моей памяти тоже реальный случай, когда семью с малолетними детьми выселили из квартиры на улицу

[Зануда отмороженный]

Сообщение от vsv-boss

Давно минное поле. До закона о банкротстве были и иные минные поля. Например, купили квартиру, в которой когда-то были прописаны несовершеннолетние дети. На момент продажи их выписали, но и на момент продажи они не были совершеннолетними. Вот семья живёт себе и радуется жизни. Родили уже двух деток в новой квартире. А на 6-й год жизни в этой хате прилетает иск о признании сделки не отвечающей требованиям закона, ибо, ранее проживающий в ней ребёнок вырос и стал совершеннолетним и получил консультацию у ушлого (грамотного) юриста и оспорил сделку своих родственников с этой квартирой, как сделку не учитывавшую его интересы. Суд встал на сторону выросшего ребёнка и отменил регистрацию купчей и постановил о выселении семьи вместе с годовалым и трёхгодовалым ребёнком на улицу без обязательного предоставления жилья. Как вам такое? Это реальное дело. И не одно по стране.

не должно быть такого! ибо государство способно проверить кто и где был прописан!!! и уж коли такое случилось, то в доках купли/продажи должно быть четко прописано, что Покупатель извещен о..., предупрежден о..., берет на себя риски того что...

[vsv-boss]

Сообщение от Вес`на

купил сруб, сам дом построил, а бывший собственник этого сруба подал на банкротство и фсё, нет у тебя домика, ибо сруб уже не твой. Весьма тухлый закон.

Не совсем так. Вот, если не участвовать в процессе обособленного спора по расторжению сделки по продаже этого сруба, то будет, как у Олега. А если поучаствовать, то будет, как у тех, кто у мну консультировался - а вот фиг вам, а не сруб!

Сообщение от Вес`на

Похоже лобби у него были банкиры

Вы прям в корень зрите...

[vsv-boss]

Кстати! Друзья! А вы почему все забыли про недавний крик души одной нашей форумчанки, которая оповестила о том, что с их фирмы требуют вернуть пару миллионов денег, которые их фирма с одного своего счёта в банке на другой счёт в другом банке перевели? И ведь всё в рамках того же закона о банкротстве, но уже кредитной организации. И деньги были не банковские, а принадлежали фирме.
Запамятовали?