Определение доходов

[Veselenochka]

раходы на. - это что значит? не поняла я.....

[yana123]

расходы наличные.:smile:

[Veselenochka]

ваша налогооблагаемая база= ваш доход (именно доход, а не то что вам покупатель перечислил) - все расходы которые вы имеете право учеть (но без той суммы которую вы поставщику должны перечислить по договору комиссии). есдинственной что меня смущает - это то что вам покупатель платит больше чем надо... вы же постащику отчет делаете по договору комиссии? прячете эти суммы или как?

[yana123]

что значит договор комиссии? я ничего не понимаю мы не отчитываемся никому, может у нас не договор комиссии?

[Veselenochka]

Согласно ст. 990 Гражданского кодекса РФ по договору комиссии одна сторона (комиссионер) обязуется по поручению другой стороны (комитента) за вознаграждение совершить одну или несколько сделок от своего имени, но за счет комитента. При этом по сделке, совершенной комиссионером с третьим лицом, приобретает права и становится обязанным комиссионер, хотя комитент и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
В соответствии со ст. 999 ГК РФ по исполнении поручения комиссионер обязан представить комитенту отчет и передать ему все полученное по договору комиссии.

у вас что в договоре написано?почитайте

[Veselenochka]

Что собой представляет отчет комиссионера?
На сегодняшний день форма отчета ни гражданским, ни каким-либо иным законодательством не установлена.
Поэтому комиссионер может разработать форму такого отчета самостоятельно. Однако следует помнить, что отражение хозяйственных операций в учете осуществляется на основании первичных документов, к которым бухгалтерское законодательство предъявляет определенные требования.
Согласно п. 2 ст. 9 Федерального закона от 21 ноября 1996 г. N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" (далее - Закон N 129-ФЗ) первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать обязательные реквизиты.
При разработке формы отчета комиссионера должны быть учтены указанные требования.
Отчет комиссионера должен содержать следующие сведения:
- количество и стоимость реализованного (приобретенного) комиссионером товара с выделением соответствующих сумм налога на добавленную стоимость (далее - НДС) (к отчету должны быть приложены копии договоров, накладных, актов приема-передачи и тому подобное);
- стоимость фактически произведенных расходов, подлежащих возмещению, с приложением первичных документов, подтверждающих факт возникновения и уплаты указанных расходов (при отсутствии первичных документов комитент не сможет включить эти суммы в состав затрат и принять к вычету соответствующие суммы НДС);
- сумму комиссионного вознаграждения посредника, включая НДС. Сумма комиссионного вознаграждения исчисляется в соответствии с условиями договора;
- если в момент составления отчета комиссионером (при реализации комиссионных товаров) получены от покупателей денежные средства, поступившие в оплату проданных товаров или в качестве аванса, комиссионеру следует указать их сумму;
- если в соответствии с договором комиссии на приобретение товара комиссионер получает от комитента денежные средства для осуществления оплаты поставщику и (или) аванс в счет оказания посреднических услуг, комиссионер также должен отразить это в отчете.

[yana123]

нет, мы ни перед кем не тчитываемся.
5. Условия платежа
5.1. Стоимость услуг Экспедитора, определяется на основании тарифов, установленных Экспедитором, в протоколе согласования стоимости услуг, который является неотъемлемой частью договора. Тарифы устанавливаются Экспедитором самостоятельно и могут быть изменены в период действия договора.
5.2. Услуги по организации перевозки и другие, заранее согласованные и документально оформленные услуги, оплачиваются Клиентом в течение 5 (пяти) банковских дней со дня выставления счета Экспедитором либо в ином порядке, согласованном Сторонам при оформлении Заявки на конкретную перевозку. Датой получения счета признается дата получения счета Клиентом, либо получения уполномоченными представителями Клиента. Счета могут направляться заказным письмом, нарочным, по факсу, по электронной почте или иным способом, позволяющим достоверно установить факт получения счета Клиентом.
5.3. Экспедитор выставляет Клиенту счет по факту оказания услуг по каждой перевозке, если иной порядок оплаты не предусмотрен в Заявке или установлен соглашением сторон, с приложением: счета-фактуры; акта об оказании услуг с указанием даты и стоимости каждой из перевозок; - оригиналов страховых полисов, если страхование имело место; товарно-транспортных накладных с отметками Получателей.
5.4. Работы и услуги, указанные в п.1.1. настоящего Договора, считаются выполненными Экспедитором по получении последним отметок грузополучателя в товарно-транспортных документах о доставке груза с указанием даты, времени и подписи (Ф.И.О.) лица, уполномоченного принимать грузы, заверенные печатью Получателя, либо с приложением доверенности Получателя, оформленной надлежащим образом. Клиент (грузополучатель) обязан подписывать товарно-транспортные документы и несет ответственность за последствия правильности их оформления.
5.5. Клиент обязан возместить Экспедитору дополнительные расходы, совершенные Экспедитором при исполнении своих обязательств по настоящему Договору, в интересах и по согласованию с Клиентом. Указанные дополнительные расходы уплачиваются Клиентом в течение 5 (Пяти) банковских дней с момента выставления Экспедитором счета, подтвержденного приложенными оригиналами расходных документов

[Veselenochka]

вы - экспедитор, заключаете договор с клиентом на перевозку груза. то есть вы перевозите груз клиента туда куда он скажет, так?
то есть это ВЫ оказываете услугу от своего имени, так?
а поставщик у вас что делает?

[yana123]

да, а перевозчик предаставляет нам машины для транспортировки груза, туду, куда скажет клиент:smile:

[Veselenochka]

то есть у вас 2 договора на оказание услуг - вы заключаете вс клиентом от своего имени договор на перевозку,и от своего имени с хозяином машин.
если я все правильно поняла, то это не комиссия. получется что то что вам перечислил клтиент это ваш доход, а то что вы перечислили поставщику - ваш расход...просто непонятно почему вам директор ссылается на п9 ст 251, там только комиссия и агентство иммеется ввиду...

[Veselenochka]

Вопрос: Организация, применяющая УСН, исполняет обязанности экспедитора по договору транспортной экспедиции. Следует ли ей учитывать в составе доходов только сумму полученного вознаграждения или же нужно учитывать все суммы, поступившие от заказчика, в том числе суммы возмещения затрат, осуществленных экспедитором?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 1 октября 2007 г. N 03-11-04/2/241

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики на письмо о порядке учета доходов налогоплательщиками, применяющими упрощенную систему налогообложения, исходя из информации, изложенной в письме, сообщает следующее.
В соответствии со ст. 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, при определении объекта налогообложения учитывают доходы от реализации, определяемые в соответствии со ст. 249 Кодекса, и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст. 250 Кодекса.
При определении объекта налогообложения не учитываются доходы, предусмотренные ст. 251 Кодекса.
Согласно пп. 9 п. 1 ст. 251 Кодекса при определении налоговой базы налогоплательщиками не учитываются доходы в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров. К указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение.
Статьей 801 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) установлено, что по договору транспортной экспедиции одна сторона (экспедитор) обязуется за вознаграждение и за счет другой стороны (клиента - грузоотправителя или грузополучателя) выполнить или организовать выполнение определенных договором экспедиции услуг, связанных с перевозкой груза.
Договором транспортной экспедиции могут быть предусмотрены обязанности экспедитора по заключению от имени клиента или от своего имени договора (договоров) перевозки груза, обеспечения отправки и получения груза, а также другие обязанности, связанные с перевозкой.
В качестве дополнительных услуг договором транспортной экспедиции может быть предусмотрено осуществление таких необходимых для доставки груза операций, как получение требующихся для экспорта или импорта документов, выполнение таможенных и иных формальностей, проверка количества и состояния груза, его погрузка и выгрузка, уплата пошлин, сборов и других расходов, возлагаемых на клиента, хранение груза, его получение в пункте назначения, а также выполнение иных операций и услуг, предусмотренных договором.
При этом правила, регулирующие взаимоотношения сторон по договору транспортной экспедиции, распространяются и на случаи, когда в соответствии с договором обязанности экспедитора исполняются перевозчиком.
В связи с этим организациями и индивидуальными предпринимателями, применяющими упрощенную систему налогообложения и исполняющими обязанности экспедитора в рамках договора транспортной экспедиции, не являющимися перевозчиками, при определении налоговой базы учитываются доходы в виде вознаграждения по договору, а также суммы возмещения затрат, осуществленных экспедитором за клиента, если эти затраты учтены экспедитором в составе расходов.
Организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие обязанности экспедитора, являющиеся перевозчиками, при определении налоговой базы кроме указанных доходов учитывают также доходы от оказания услуг по перевозке грузов (если эти доходы не учтены в составе доходов от оказания услуг по договору транспортной экспедиции).

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
01.10.2007

[yana123]

дир говорит, что работает от лица клиента. как мне его переубедить, что это не договор комиссии.
1. Предмет договора

1.1. По настоящему договору Экспедитор оказывает Клиенту услуги по организации перевозок грузов, оформлению перевозочных документов, а также иных документов, необходимых для осуществления перевозок грузов.
1.2. Экспедитор организует перевозку на основании Заявки, которая предоставляется Клиентом в письменной форме или по электронной почте в виде отсканированной копии (возможно по факсу). Заявка, оформленная по согласованной сторонами форме (Приложение №1), подписанная уполномоченными представителями Сторон и скрепленная печатями Сторон, будет являться неотъемлемой частью Договора.
1.3. Заявка содержит положения, конкретизирующие и дополняющие условия перевозки, в том числе, маршрут перевозки, наименование, объем, особые свойства перевозимого груза, сроки перевозки, стоимость груза, порядок оплаты и иные сведения, имеющие существенное значение для перевозки. Стороны соглашаются с тем, что факсимильная копия Заявки имеет юридическую силу, которая должна быть заменена в последствии на оригинал.
1.4. Для исполнения настоящего Договора Экспедитор вправе по собственному усмотрению привлекать к работе третьих лиц (юридических и физических), в том числе имеющих необходимые лицензии, если это предусмотрено требованиями закона о лицензировании отдельных видов деятельности. Экспедитор несет ответственность за третьих лиц в соответствии с требованиями, установленными законодательством Российской Федерации.

[Veselenochka]

вам надо почитать ГК о понять для себя разницу между этими договорами. и от этого уже будет зависить все остальное.
я так понимаю что когда от имени и по поручению - это как раз то о чем говорит ваш дир, а если простой договор на выполнение услуг - то это то что говорите вы. только почитайте внимательно свои договоры

[Veselenochka]

Сообщение от yana123

дир говорит, что работает от лица клиента. как мне его переубедить, что это не договор комиссии.
1. Предмет договора

1.1. По настоящему договору Экспедитор оказывает Клиенту услуги по организации перевозок грузов, оформлению перевозочных документов, а также иных документов, необходимых для осуществления перевозок грузов.
1.2. Экспедитор организует перевозку на основании Заявки, которая предоставляется Клиентом в письменной форме или по электронной почте в виде отсканированной копии (возможно по факсу). Заявка, оформленная по согласованной сторонами форме (Приложение №1), подписанная уполномоченными представителями Сторон и скрепленная печатями Сторон, будет являться неотъемлемой частью Договора.
1.3. Заявка содержит положения, конкретизирующие и дополняющие условия перевозки, в том числе, маршрут перевозки, наименование, объем, особые свойства перевозимого груза, сроки перевозки, стоимость груза, порядок оплаты и иные сведения, имеющие существенное значение для перевозки. Стороны соглашаются с тем, что факсимильная копия Заявки имеет юридическую силу, которая должна быть заменена в последствии на оригинал.
1.4. Для исполнения настоящего Договора Экспедитор вправе по собственному усмотрению привлекать к работе третьих лиц (юридических и физических), в том числе имеющих необходимые лицензии, если это предусмотрено требованиями закона о лицензировании отдельных видов деятельности. Экспедитор несет ответственность за третьих лиц в соответствии с требованиями, установленными законодательством Российской Федерации.

мне кажется это простой договр на выполнение услуг с возможностью привлечения 3-х лиц - то есть можете сами перевозить, а можете кого-нибудь нанять... соотвественно если сами перевезете - все деньги ваши, а если кого наймете - придется делиться, соответственно возникает расход....у вас юриста нет на фирме? показать бы юристу ваши договоры..

[yana123]

к сожалению нет
но все равно Вам огромнейшее СПАСИБО!!!!

[Veselenochka]

да не за что - так в принципе и непонятно что у вас получается))