КРЕДИТЫ И ЗАЙМЫ

[OMEGA-DV]

наида,

Сообщение от наида

сумма займа, предоставленная учредителю - физическому лицу, не являющемуся работником организации, признается в бухгалтерском учете в составе финансовый вложений и отражается по дебету счета 58 "Финансовые вложения", субсчет 58-3 "Предоставленные займы", в данном случае в корреспонденции с кредитом счета 50 "Касса".

В данном случае - со счётом 51 и он является "НАЧАЛЬНИКОМ" - т. е. работником организации!

[vsv-boss]

Сообщение от наида

Что вы по этому поводу скажете?
При выборе 58.3 или 73 самое главное выяснить работник или не работник... в рассматриваемом примере заем выдается руководителю, следует все-таки 73?

Я скажу так, что при выборе счетов для отражения операции в БУ надо руководствоваться планом счетов (учить матчасть)
Скажу теперь дальше. Я отвечал исходя усечённой инфы от автора.

Сообщение от OMEGA-DV

Теперь же, Общество "предоставило" заёмные средства (без процентов)" Учредителю-Руководителю.
Сделать наоборот: ДТ 67.3 / КТ 51 - я не могу! Счёт 67 - пассивный (дебетовое сальдо на 67 "бьёт" краснотой").
Тогда я записал:
ДТ 76.5 / КТ 51 - Это не правильно??? Лучшего в ПЛАНЕ СЧЕТОВ ни чего не нашёл.

Из этой инфы не видно, с кем реально будет договор или с диром или с учредителем. Далее, не известно про проценты. Но зато я точно знаю, что счёт 67-ой ну, ни как не годится.
Далее, поступило предложение

Сообщение от наида

А мы повесили на 73 счет... А ведь 58.03 так и называется "Предоставленные займы"...

Ну и что я из этой реплики мог выяснить? Вот я и привёл фразу из Мимино.

[Larky]

Сообщение от OMEGA-DV

А где тогда?

Расчеты с учредителем могут вестись и на 75...

[vsv-boss]

Сообщение от Larky

Расчеты с учредителем могут вестись и на 75...

Но не по займам. Зачем приспосабливаться, когда уже за нас подумали старшие товарищи? БУ - вещь унифицирована и любой новый чел должен легко понять что и как в БУ предприятия обстоят дела, а не изучать систему по новой.

[vsv-boss]

Займы выданные могут отражаться по счетам 58.3, 73.1, 76.5
Выбор зависит от условий договора и типа контрагента (заёмщика)
Здесь всё уже рассмотренно и разобрано правильно, осталось только применить. А по поводу корреспонденции с 50 или 51, то они оба корреспондируют, то есть займ можно и налом выдать через кассу и перечислить безналично, а ещё займ может быть выдан товаром.

[наида]

[QUOTE=vsv-boss;110156
Ну и что я из этой реплики мог выяснить? Вот я и привёл фразу из Мимино.[/QUOTE]

Вы же не подумали, что я на эту фразу обиделась??

[OMEGA-DV]

Larky,

Сообщение от Larky

Расчеты с учредителем могут вестись и на 75...

Счет 75
Расчеты с учредителями
Счет 75 "Расчеты с учредителями" предназначен для обобщения информации о всех видах расчетов с учредителями (участниками) организации (акционерами акционерного общества, участниками полного товарищества, членами кооператива и т.п.): по вкладам в уставный (складочный) капитал организации, по выплате доходов (дивидендов) и др. Государственные и муниципальные унитарные предприятия применяют этот счет для учета всех видов расчетов с уполномоченными на их создание государственными органами и органами местного самоуправления.
К счету открыты субсчета:
75.1 "Расчеты по вкладам в уставный (складочный) капитал",
75.2 "Расчеты по выплате доходов",
75.3 "Расчеты по акциям на предъявителя"

А на каком субсчёте?

[vsv-boss]

Сообщение от OMEGA-DV

Счет 75
Расчеты с учредителями

А на каком субсчёте?

OMEGA-DV, не ёрничайте, он уже понял. А вам тоже всё уже разжевали, так что применяйте план счетов по утверждённому плану! И удачи в делах!!!

[Larky]

Сообщение от OMEGA-DV

А на каком субсчёте?

Для др. можете и новый субсчет открыть...

[vsv-boss]

Сообщение от Larky

Для др. можете и новый субсчет открыть...

Larky, а всё-таки, для чего изобретать велосипед квадратный, если и традиционный хорош?
Я к чему? Я к тому, что в плане счетов уже всё предусмотренно и придумка ваша совсем ни к чему.

[Larky]

Сообщение от vsv-boss

в плане счетов уже всё предусмотренно

Кем? Прокрустами из 1С:?

[OMEGA-DV]

Larky,

Сообщение от Larky

Для др. можете и новый субсчет открыть...

Да, 8 версия 1:С - это позволяет!
А, др. - это для "друзей"?

[vsv-boss]

Сообщение от Larky

Кем? Прокрустами из 1С:?

Вот она современная молодёж! Бухучёт и план счетов изучает исключительно по 1С.
А мы в своё время законы зубрили и сам план счетов, главную книгу ручками заполняли и баланс в копеечках сводили!
Larky, и давно у нас в РФ прога 1С стала Законом?

Сообщение от OMEGA-DV

Да, 8 версия 1:С - это позволяет!

Всё! Пойду стреляться! Раз 1С позволяет, значит можно вытворять отсебятину!

[Larky]

Сообщение от OMEGA-DV

А, др. - это для "друзей"?

Это для других расчетов...

Счет 75 "Расчеты с учредителями" предназначен для обобщения информации о всех видах расчетов с учредителями (участниками) организации (акционерами акционерного общества, участниками полного товарищества, членами кооператива и т.п.): по вкладам в уставный (складочный) капитал организации, по выплате доходов (дивидендов) и др.

[Larky]

Сообщение от vsv-boss

А мы в своё время законы зубрили и сам план счетов

"Мы, волчата, сосали волчицу, и всосали - нельзя за флажки" (с) В.Высоцкий

[vsv-boss]

Сообщение от Larky

Мы, волчата, сосали волчицу, и всосали - нельзя за флажки" (с) В.Высоцкий

Класс! Особенно учитывая мою фамилию!
Larky, ну, хочется вам иметь квадратный велосипед, так имейте на здоровье и придумывайте новые субсчета, а я буду использовать традиционные, которые и предусмотренны для типовых операций. Как говорится: флаг вам в руки и барабан на пузо....
Хихихи!
Меня вы не убедили, что в случае выдачи займа учредителю надо использовать 75 счёт. Хотя, собственно говоря, если очень хочется, то можно. Ну, лишний раз дадите объяснения о сиём действии заинтересованному спрашивателю, вот и все издержки.

[Larky]

Сообщение от vsv-boss

Меня вы не убедили, что в случае выдачи займа учредителю надо использовать 75 счёт

А я и не говорил, что надо... Я говорю, что можно и на 75... Вот и Вы разрешили...

если очень хочется, то можно.

[OMEGA-DV]

vsv-boss,

Сообщение от наида

сумма займа, предоставленная работнику, являющемуся учредителем организации, может учитываться на счете 73 "Расчеты с персоналом по прочим операциям", субсчет 73-1 "Расчеты по предоставленным займам".

Сообщение от наида

о! еще кое-что обнаружила :
беспроцентный заем не является финансовым вложением, его следует отражать по счету 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами".

Сообщение от vsv-boss

Займы выданные могут отражаться по счетам 58.3, 73.1, 76.5
Выбор зависит от условий договора и типа контрагента (заёмщика)
Здесь всё уже рассмотренно и разобрано правильно, осталось только применить.

Ну, спасибо! Хоть с этим я разобрался!
Пусть, "тип контрагента" - Учредитель, состоящий в штате.
А Заем - беспроцентный, на срок более 1 года, т. е. - "долгосрочный" (хотя здесь, я не вижу, чтобы они дифференцировались по срокам действия Договора?).

Провожу в ДТ 73.1 с КТ 51!
Всё я правильно сделал?

А дальше - лес "тёмный"!

[OMEGA-DV]

vsv-boss,

Сообщение от OMEGA-DV

Ну, спасибо! Хоть с этим я разобрался!
..."тип контрагента" - Учредитель, состоящий в штате.
Заем - беспроцентный

Провожу в ДТ 73.1 с КТ 51!

А дальше - лес "тёмный"!

Сообщение от vsv-boss

лишь бы из договора было видно, что займ дан физическому лицу и что этот займ не для предпринимательской деятельности, и в таком случае фирма-заимодавец становится налоговым агентом заёмщика по удержанию и уплате НДФЛ с экономической выгоды, если займ выдан под проценты менее чем 2/3 ставки ЦБ РФ.

Совсем запугали! Запутался!

Ещё и налоговым агентом?
В данном случае тоже?

А у кого здесь экономическая выгода?
Заем беспроцентный!
В 3 квартале выдан. А сейчас отчёт за этот квартал.

"если займ выдан под проценты менее чем 2/3 ставки ЦБ РФ"

А если вообще без %%?

Должен я начислять и платить какие-то проценты? В данной ситуации?

Ну выдали 100 000 руб. в предыдущем отчётном периоде ("не для предпринимательской деятельности"). И каковы мои действия теперь?..

А как же вот это?

Сообщение от наида

"беспроцентный заем не является финансовым вложением...".

А если это не "финансовые вложения", меня это обязывает:
"быть налоговым агентом заёмщика по удержанию и уплате НДФЛ с экономической выгоды...?"

[vsv-boss]

OMEGA-DV, и нечего так стенать! Закон суров, но он закон. Если организация выдала займ безпроцентный физлицу, то организация сразу становится налоговым агентом у этого физлица по НДФЛу с экономической выгоды и организация обязана исчислить сумму налога, уведомить налоргов об этой сумме налогов и удержать эту сумму из всех доходов физлица и сообщить об этом налоргам. Вы этого не знали?