Зарплата и отпуск

[Танюшка симпампушка]

Сообщение от Настя Куп

предоставляется два вычета-за январь.тк зарплата за период январь и за февраль т.к. период отпуска приходиться на февраль.По аналогии с переходяшими отпусками где отпуск начинается в январе и заканчивается в феврале.

Настя Куп, но ведь если я предоставлю сотруднику вычет за февраль в феврале, это тоже не будет ошибкой, так зачем заморачивать себе голову двойными вычетами в январе?

[Катюха]

Сообщение от Настя Куп

Но нужно еще читать письма мин.фина.и т.д.и т.п. теперь отпуск предоставляется только за фактическое время работы.

а что ТК недостаточно

Сообщение от Настя Куп

Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя. По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения шести месяцев.

И еще главное, как это все отраженно в трудовом договоре.

[Катюха]

Сообщение от Танюшка симпампушка

но ведь если я предоставлю сотруднику вычет за февраль в феврале

Танюшка симпампушка, тут речь немного о другом. В феврале начислений не было вообще, т.к. сотрудник находился в отпуске.

Может это конечно и правильно, что нужно в январе предоставить двойной вычет, но я нигде не могу найти по этому поводу информации. А потом у меня УСНО, и все расходы по отпуску легли в январе.

[Танюшка симпампушка]

Сообщение от Катюха

В феврале начислений не было вообще, т.к. сотрудник находился в отпуске.

а в марте были? если да то в марте правильнее будет наверно двойной предоставить, как накопленный, попробуйте, тогда наверно и 1с ругаться не будет )))

[Катюха]

Танюшка симпампушка, я с этим бьюсь уже давно. И тут как у врачей - сколько врачей столько и мнений.
В марте были, и сама рассчитала двойной вычет. Но в связи с этим 1С и ругается, типа в феврале вычета нет (но как его дать если не было начислений), а в марте личный вычет предоставила (программа), а по детям нет.
Вообщем я уже шарики за ролики, с этими вычетами.

[Танюшка симпампушка]

Сообщение от Катюха

а в марте личный вычет предоставила (программа), а по детям нет.

мммм.... странно..... может с программой что то? а не пробовали сделать персчет ЗП с начала года? у меня бывает помогает от глюков программы ))))

[Катюха]

Сообщение от Танюшка симпампушка

а не пробовали сделать персчет ЗП с начала года?

пробовала аж с 2008 года
Причем у меня в 2008 году не бало вычетов, так она мне считает их нарастаущим итогом с 2008года в НДФЛ-2
Но у меня тут вопрос, если отпуск с 01,02,09, когда начислять отпуск в январе или в феврале?

[osovch]

Сообщение от Катюха

вопрос, если отпуск с 01,02,09, когда начислять отпуск в январе или в феврале?

Так как отпускные выдаются, не менее чем за 3 дня до начала отпуска, то их соответственно и начислить надо так же, не позднее чем в день выплаты. Т.е. в январе.

[Танюшка симпампушка]

по идее надо в январе начислить, только не на 20,26 сразу а на 97 сначала, а в феврале, когда всем начислять будете надо с 97 на 20,26 перекинуть.... не знаю как это в 1с проворачивать...

[Катюха]

Сообщение от Танюшка симпампушка

только не на 20,26 сразу а на 97 сначала

ну с этим я тоже разобралась.

Для целей налогообложения прибыли порядок включения отпускных в состав расходов зависит от того, какой метод признания доходов и расходов применяет организация. При методе начисления отпускные признаются в расходах того месяца, за который они начислены. И вот почему. В пункте 1 статьи 272 НК РФ сказано, что расходы признаются таковыми в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся, независимо от даты их фактической оплаты. А в пункте 4 той же статьи уточнено, что расходы на оплату труда (к которым относятся и отпускные) признаются в качестве расхода ежемесячно исходя из суммы начисленных в соответствии со статьей 255 НК РФ расходов на оплату труда. Поэтому отпускные, начисленные и выплаченные 28 июля за отпуск, который начнется с 1 августа, должны быть признаны в составе расходов в августе.

При кассовом методе отпускные признаются в составе расходов в том месяце, когда они фактически выплачены работнику. Это следует из подпункта 1 пункта 3 статьи 273 НК РФ. Поэтому организация, которая применяет кассовый метод, признает начисленные в июле отпускные за отпуск, приходящийся на август, в качестве расходов в июле.

А так как я на УСНО, а это кассовый метод, то все в январе.
Я даже в декларации по расчету авансовых платежей по ПФ, отпуск включила в январь.

[Катюха]

Сообщение от osovch

Т.е. в январе.

ну хоть в этом нет разногласий

[Танюшка симпампушка]

Катюха, а ели в январе двойной делать как советовали уже выше где то? 1с все равно ругается?

[Катюха]

Сообщение от Танюшка симпампушка

Катюха, а ели в январе двойной делать как советовали уже выше где то? 1с все равно ругается?

не пробовала, попробую уже завтра, тогда скажу.
Но вы знаете может Настя Куп права.

Сообщение от Настя Куп

предоставляется два вычета-за январь.тк зарплата за период январь и за февраль

Вся информация в интернете по этому поводу старая, но другой я не нашла.

А как применить налоговые вычеты, если организация одновременно выплачивает работнику и зарплату, и отпускные? Если отпуск приходится более чем на один месяц, доход, который уменьшается на налоговые вычеты, определяется следующим образом. В первом месяце к зарплате за отработанные дни прибавляется сумма оплаты отпуска, приходящегося на данный месяц. Во втором месяце в налоговую базу, облагаемую НДФЛ по ставке 13%, включаются отпускные, начисленные за отпуск, приходящийся на этот месяц. Таким образом, стандартные налоговые вычеты предоставляются за два месяца, в которых работнику был начислен доход.
Журнал «Российский Налоговый Курьер» | №15 за 2004 год

[Танюшка симпампушка]

Сообщение от Катюха

не пробовала, попробую уже завтра, тогда скажу.
Но вы знаете может Настя Куп права.

попробуйте, и отпишитесь, ок? а то мало ли пригодится )))

[Настя Куп]

письма по поводу отпуска за фактически отработанное время я поищу после 20 апреля.Сейчас просто нет времени.А вы з/п начисляете в какой программе 1С-зарплата и кадры или комплексная или бухгалтерия?Я в 1с зарплата и кадры создаю документ-Приказ на отпуск в январе , дата январская,но продолжительность отпуска-начало в январе, а окончание в феврале.потом документ начисление отпуска-он распечатывается по форме Т-60.и в этой форме программа сама расбрасывает начисление по отпуску на текущий месяц и расходы будущего периода т.есть на февраль.После этого я вручную вношу данные в 1С бухгалтерию-и часть отпуска в январе ставлю на затраты на 26счет или на 20счет а часть оплаты за период отпуска в феврале ставлю тоже в январе но счет 97-расходы будущих периодов.

[Катюха]

У меня Бухгалтерия предприятия, редакция 1.6 (1.6.13.3).
Настя Куп, в этом и дело, там нет приказа на отпуск, отсюда все проблемы.

Сообщение от Настя Куп

но счет 97-расходы будущих периодов.

у меня не может быть 97 счета, т.к кассовый метод начисления, все ляжет в январе.
Но уменя возник вопрос. получается, что отпускные начисленные в январе, фактически являются доходом работника за февраль?
Тогда в НДФЛ-2 сумма отпускных должна показываться в феврале?

[Танюшка симпампушка]

Сообщение от Катюха

Тогда в НДФЛ-2 сумма отпускных должна показываться в феврале?

нет, по моему в январе, если начислила в Январе, выплатила тоже, соотв. и НДФЛ платила тоже в январе.... значит в январь и ставишь....
если не права поправьте....

[Катюха]

Танюшка симпампушка, вот в этом вся и загвозка. Мы предоставляем НДФЛ в двойном размере, т.к. отпуск считается доходом февраля, а в НДФЛ показываем в январе. Не состыковка какая-то. Где же найти правду?

[Танюшка симпампушка]

Катюха, ну так пробовала что Настя Куп советовала? и как?

[Катюха]

Сообщение от Танюшка симпампушка

Катюха, ну так пробовала что Настя Куп советовала? и как?

да пока не как ерунда полная. Пытаюсь разобраться как правильно.
Вот, что нашла.
Министерство финансов Российской Федерации
П и с ь м о
№ 03-04-07-01/824.01.2008
Вопрос: Является ли датой фактического получения работником дохода в виде сумм отпускных день выплаты указанных сумм независимо от того, за какой месяц они выплачиваются, учитывая положения ст. 223 гл. 23 "Налог на доходы физических лиц" НК РФ?

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу определения даты получения дохода физическим лицом и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.

Подпунктом 1 п. 1 ст. 223 Кодекса определено, что при получении доходов в денежной форме дата фактического получения дохода определяется как день выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках.

В соответствии с п. 2 ст. 223 Кодекса при получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором.

Что касается оплаты отпуска, то данная выплата не является выплатой дохода за выполнение трудовых обязанностей, поскольку в соответствии со ст. ст. 106 и 107 Трудового кодекса Российской Федерации отпуск - это время, в течение которого работник свободен от исполнения трудовых обязанностей.

Дата фактического получения доходов в виде оплаты отпуска определяется в соответствии с пп. 1 п. 1 ст. 223 Кодекса как день выплаты этих доходов, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках, независимо от того, за какой месяц она была начислена.
Директор Департамента
И.В.ТРУНИН