Бухучет в ТСЖ

[Yulia_SRB]

kalina,
вот и я о том же. Кассовый метод предполагает приход ден. средств, я буду отражать платежи от собственников, а вычитать из этих платежей (по УСН доходы) можно только страх. взносы ПФ и больничный ........... и как дальше?

[AlexVX]

Вновь и вновь приходится обращаться к принципу работы ТСЖ.

Если общее собрание членов ТСЖ установило размер сборов и цели расходования своих сборов, то остаток неизрасходованных сборов - это не есть доход или прибыль. Это просто неисполнение запланированных расходов. Накопленная таким образом сумма на следующем собрании учитывается в общей сумме планируемых на следующий период взносов.

А вот если ТСЖ начинает оказывать возмездные услуги, то есть получать средства отличные от установленных собранием взносов своих членов, тогда эти средства будут доходом от коммерческой деятельности.

[MARICHA]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста попадает ли по ЕНВД предпринимательская деятельность ТСЖ, если ТСЖ предоставляет площадь в общем имуществе (в данном случае стену) для установки на стене рекламного щита.

[Oleg812]

если ТСЖ предоставляет площадь в общем имуществе (в данном случае стену) для установки на стене рекламного щита, то эта деятельность, конечно, подпадает под налогообложение. Это будет УСН или ЕНВД, надо уточнить дополнительно. Если надо, выясню.

[Yulia_SRB]

Я уже задавала вопрос по поводу формирования налоговой базы в ТСЖ, у нас только уставная деятельность и нет ком. деятельности (аренды и т.п.) живем только от поступления жителей по смете, а теперь прочитав письмо , я совсем растерялась, если пересчитать налоговую базу, то где взять деньги? у меня смета в притык, да еще муниципалов навязали, кот платят коммуналку и 7 руб ТО (то бишь живут нахаляву за счет всех остальных)
Письмо
Вопрос: О формировании налоговой базы, а также порядке ведения кассовых операций и представлении статистической отчетности товариществами собственников жилья, применяющими УСН.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 6 июня 2008 г. N 03-11-04/2/90
........Средства ТСЖ состоят, в частности, из обязательных платежей, вступительных и иных взносов членов товарищества........
Таким образом, ТСЖ, применяющее упрощенную систему налогообложения, при определении налоговой базы не учитывает вступительные взносы, членские взносы, паевые взносы, пожертвования, а также отчисления на формирование резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся ТСЖ его членами.
При этом обязательные платежи членов товарищества и не членов товарищества за коммунальные услуги, газово-аварийное обслуживание, которые зачисляются на расчетный счет ТСЖ, подлежат включению в состав доходов ТСЖ вне зависимости от выбранного данным ТСЖ объекта налогообложения.

[*Ольга*]

Да, платежи от собственников за КОМ. услуги и прочее является доходом, но не само же ТСЖ является производителем этих услуг, выставляются же счета - фактуры от поставщиков ком. услуг. Выставленные услуги относятся на затратный счет 26, это и будут расходы.

[*Ольга*]

Да, платежи от собственников за КОМ. услуги и прочее является доходом, но не само же ТСЖ является производителем этих услуг, выставляются же счета - фактуры от поставщиков ком. услуг. Выставленные услуги относятся на затратный счет 26, это и будут расходы.

[Cepera]

*Ольга*, а почему бы, не сделать агентский договор, тогда и доходом комунальные услуги не будут. Вы просто будите распределителем расходов.

[Yulia_SRB]

У нас объект налогообложения 6% - только доходы. А агентский договор, между 2-мя юр. лицами - я понимаю должен быть возмездный. Нас создали жильцы для решения всех проблем по одному звонку, поэтому они нам платят зарплату, чтобы мы за них рассчитывались и заключали договора, все наши расходы - это перечисления коммунальщикам (сколько выставили на дом - столько я и начислила) и з/п ЖСК, налоги и канц .товары. Где доход?

[Cepera]

Да, у нас на предприятии, все поступления кроме кап.ремонта включается в налогооблагаемую базу, думаю что система 15% УСНо здесь была бы более экономичной.

[Yulia_SRB]

"Серега"
Я с Вами полностью согласна. Работаю здесь только месяц, поэтому,к сожалению, что есть, а есть 6%, с тем и живем.
По поводу агентского договора - это был, бы идеальный вариант, но 99 % ресурсоснабжающих организаций, кроме своих типовых договоров, ничего не хотят (или не умеют, не могут, не упономочены) делать.
ЖСК не продает э/э, воду, тепло.
Ладно, они (ЖСК) так прожили 3 года и еще месяца 2 проживут, пока я проконсультируюсь с юристом и составлю грамотную учетную политику
Честно говоря не думала, когда бралась, что все так запущено (мне даже дела бухгалтер предыдущий не передал - сбежал), а сдаваться не хочется.

[Cepera]

Сообщение от Yulia_SRB

а сдаваться не хочется.

Русские не сдаются. У вас 6% пользуйтесь этим. Ничего счетать не надо практически, поправте немного бухучет, и спокойненько переходите на 15 % со следующего года.

[aleh]

Наткнулась на эту тему, прочитала все сообщения и окончательно запуталась в том, являются ли налогооблагаемой базой при УСНО 6 % коммунальные платежи жильцов, средства собранные на з/п, хоз.нужды и т.д. (я их оформляю к ак целевой взнос на содержание квартиры). А еще, если платежи собираются налом, то нужна ККМ?
У нас просто город маленький и наши юристы за ТСЖ не берутся, т.к. считают, что недостаточно наработано практики, вот и приходится как-то самой.

[Yulia_SRB]

По письму, с которым я обратилась, да ....коммуналка относится к доходу, но разговаривала с другими ТСЖ и выяснилось, что по НК - нарушение, а суды на стороне ТСЖ, так как не видят факта реализации, поэтому до поры , до времени все сосуществуют мирно. Про ККМ точно не скажу, мы все делаем через расчетный счет. Почитайте закон о ККМ.

[Cepera]

К сожалению (или к счастью) налоговые органы не пользуются судебной практикой, поэтому они читаю НК прямо, и все равно притензии выставлять будут. Так что если хотите увеличить судебную практику по отношению к коммунальным платежам, то не включайте их в доход.

[av56]

Кстати, я слегка доработал стандартную 1С под нужды ТСЖ. При этом легко проходит обновление, используются стандартные отчеты. Если у вас есть знакомый программист 1С или вы сами продвинутый пользователь, могу поделиться опытом.[/QUOTE]

Очень хочется перенять Ваш опыт!!

[Oleg812]

Меня интересует обновление доработанной базы - считается, что после стандартного обновления нужно вручную опять внедрять все сделанные доработки. Муторно!

[angel_]

Можно вопрос задать ни как бухгалтеру, а как члену ТСЖ. У нас ТСЖ на два дома, приблизительно квартир, порядка 250. Мне интересно, сколько человек должно быть в правлении? на основании чего формируется штатное расписание в ТСЖ......

[Oleg812]

Я думаю, это личное дело каждого (ТСЖ). Общее правило - чем больше объем работ, тем меньшим количеством работников на единицу работ можно справиться, т.к. загрузка становится более равномерно-постоянной и увеличивается производительность труда, в результате чего должна снижаться оплата этих услуг, написанная в квитанциях жильцов. А именно они и должны утверждать штатное расписание ТСЖ. (Загнул?..) Посмотрите на коллег: http://www.gavricovo.ru/shtat.html
Сделайте запрос на Яндексе:
"штатное расписание в ТСЖ"
Для начала спросите у коллег по Вашему району. Через год практическим путем сами поймете. Удачи!

[Бухгалтер_ТСЖ]

Смета придумывается индивидуально, исполнить её на 100% практически невозможно, так как в течение года могут поменяться тарифы и уже будет другая величина по коммуналке.
Нормальная практика - брать прошлый год по коммунальным услугам, и прикидывать ремонты и улучшения нового года, помещая их в техобслуживание.
Что касается переделки 1С под нужды ТСЖ, то проще взять готовое решение, чем самому заниматься доделками. Я понимаю, что аналитику и справочники можно самому добавить, но печатать квитанции и льготы считать это уже сложнее намного.
Сами работаем на упрощенке, используем расчет квартплаты с бухучетом для 1С 7-мой версии http://www.gkhsoft.ru/