Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Расчеты > Безналичные расчеты


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.09.2010, 13:07   #21
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для АЭСка
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,845
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взаимозачет,оформление в бухгалтерии

Вопрос сложный, может в отдельную тему, тогда увидят и подключатся ещё люди ?
__________________
"Спокойствие только спокойствие !!!"
АЭСка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 13:38   #22
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 156
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взаимозачет,оформление в бухгалтерии

АЭСка, Аланда, спасибо за разбор ситуации, все-таки как поступитьс НДС?..
holodova.viktori вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 13:55   #23
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для АЭСка
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,845
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взаимозачет,оформление в бухгалтерии

Я НДСа ни разу не касалась, поэтому ничего предполагать не буду, а то навру ещё. Аланда обещалась поискать, будем ждать от неё информации.
__________________
"Спокойствие только спокойствие !!!"
АЭСка вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 03.09.2010, 14:12   #24
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Взаимозачет,оформление в бухгалтерии

Вот ,что я нашла: Комментарии к поправкам,введенным законом № 224 ФЗ.
Цитата:
Безденежные расчеты: вычет без помех
Особый порядок вычета НДС при проведении неденежных расчетов (товарообмене, взаимозачете, при расчетах с использованием ценных бумаг) начал действовать с 2007 года. Напомним, что согласно пункту 4 статьи 168 Налогового кодекса в этом случае покупатель был обязан перечислять налог поставщику «живыми» деньгами. Более того, спустя год законодатели установили связь между выполнением данного условия и правом на вычет, прописав это в пункте 2 статьи 172 Налогового кодекса. С 2009 года указанные нормы перестают действовать. А значит, организации, которые рассчитываются с поставщиками неденежными способами, больше не должны перечислять «входной» НДС с целью получения права на вычет. Отныне такое право у них возникает, как и у всех остальных, по мере принятия товаров (работ, услуг) на учет. Внося данные поправки, законодатели не забыли и о «переходных» положениях.Федеральный закон от 26 ноября 2008 г. № 224-ФЗ
Статья 9
12. При осуществлении с 1 января 2009 года товарообменных операций, зачетов взаимных требований, при использовании в расчетах ценных бумаг суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении им товаров (работ, услуг), имущественных прав, принятых к учету до 31 декабря 2008 года включительно, подлежат вычету в соответствии с главой 21 Налогового кодекса Российской Федерации в редакции, действовавшей на дату принятия к учету указанных товаров (работ, услуг), имущественных прав.
Другими словами, по «переходным» операциям компании должны по-прежнему перечислять поставщикам суммы «входного» НДС, иначе возникнет риск отказа инспекторов в вычете налога
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 14:32   #25
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для АЭСка
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,845
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взаимозачет,оформление в бухгалтерии

Аланда, спасибо, всё доходчиво.
__________________
"Спокойствие только спокойствие !!!"
АЭСка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2010, 14:51   #26
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 156
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взаимозачет,оформление в бухгалтерии

Не совсем понимаю.. Порядок отражения в учете примерно такой:
1. Провожу услуги Дт20 Кт 60.1 66 949,15
Дт 19.3 Кт 60.1 12 050,85

2.Провожу взаимозачет Дт60.1 Кт 62.1 66 949,15
3. НДС получаю от должника или на р/с или наличкой Дт50,51 Кт 62.1
12 050,85
4. Все документы( акт вып-х работ, платежка на сумму 12 1050,85) д.б. от одной даты
Или что-то здесь неправильно все-таки?..
holodova.viktori вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2010, 15:15   #27
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Взаимозачет,оформление в бухгалтерии

Цитата:
Сообщение от holodova.viktori Посмотреть сообщение
3. НДС получаю от должника или на р/с или наличкой Дт50,51 Кт 62.1
12 050,85
Какой НДС вы собираетесь получать от должника на р/с или ,тем более,наличкой? Вы читали предыдущие сообщения о том ,что никакой НДС при взимозачете не платится деньгами?
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2010, 16:34   #28
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 156
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взаимозачет,оформление в бухгалтерии

Что-то я совсем торможу....Я так поняла, что т.к. отгрузка продукции и задолженность (перед нашей организацией) возникли в 2008 году, то руководствуясь приведенным законом, я должна при взаимозачете весь НДСс должника получать "живыми" деньгами (т.е. я поняла на наш р/с или наличкой)..Это что-то неправильно, да? Т.к. взаимозачет происходит в 2009 году, то проводки:
1. Провожу услуги Дт20 Кт 60.1 66 949,15
Дт 19.3 Кт 60.1 12 050,85

2.Провожу взаимозачет Дт60.1 Кт 62.1 79 000
Как-то так?..
holodova.viktori вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 06.09.2010, 16:43   #29
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Взаимозачет,оформление в бухгалтерии

Цитата:
Сообщение от holodova.viktori Посмотреть сообщение
что т.к. отгрузка продукции и задолженность (перед нашей организацией) возникли в 2008 году, то руководствуясь приведенным законом
Вот бы с самого начала и выдать всю информацию,а то мы бъемся,доказывая,что ничего платить отдельно не нужно.
Точно,как правильно, ответить не могу.Переходный период был на 2009 год,а имеет ли отношение это положение к 2010 году,не знаю.
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".

Последний раз редактировалось Аланда; 06.09.2010 в 16:48.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2010, 22:13   #30
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 156
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взаимозачет,оформление в бухгалтерии

Я писала "..ООО "Висма" должна нашей организации 200тыс.руб.(была отгрузка продукции 02.06.08 на сумму 200 000 руб. Дт 62.1Кт 90.1.1)..." Неправильно написала еще, взаимозачет происходит в 2010 году..Что все-таки делать с НДС?..Операция зависла, тяну с ней больше недели, а ведь нужно отражать ее в учете..
holodova.viktori вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2010, 23:15   #31
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Взаимозачет,оформление в бухгалтерии

holodova.viktori, да,я ,видимо,невнимательно прочитала первое сообщение,где была дата вашей отгрузки(2008 год) но,все равно,ситуация для меня слишком сложная.В цитате,которую я привела ведь основной упор сделан на то,что
Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении им товаров (работ, услуг), имущественных прав, принятых к учету до 31 декабря 2008 года включительно, подлежат вычету в соответствии с главой 21 Налогового кодекса Российской Федерации в редакции, действовавшей на дату принятия к учету указанных товаров (работ, услуг), имущественных прав.
И получается,что вас это вроде бы не касается,потому что вы получаете услуги уже в 2010 году и вычет НДС можете принимать и без перегонки его платежным поручением,а вот ваш покупатель-должник обязан перечислить сумму НДС по взимозачету деньгами.Но тогда,на какую сумму делать взаимозачет,с НДС или без НДС, я не могу понять.Проще всего ,конечно,было бы просто сделать взаимозачет по сумме вашего долга контрагенту.Ваше положение проще,потому что у вас в учете все будет правильно:НДС по реализации уже уплатили в бюджет,НДС по поступившим услугам в любом случае принимаете к вычету на основании счета-фактуры от контрагента.А вот как быть вашему контрагенту, я просто не понимаю,потому что не уплатив вам сумму НДС по взаимозачету,он не сможет взять НДС к вычету.Сколько ни читала разъяснений по таким ситуациям ( реализация до 2009 года,покупка в 2009 и позже) и взаимозачет после отмены этого положения о перегоне НДС,так до конца и не поняла схему учета НДС.По моим представлениям,получается какая-то глупость ,если взаимозачет делать на сумму без НДС,но перегнать друг другу сумму НДС. А если заплатить НДС должен только ваш контагент,тогда как будет учтена эта сумма у вас.Извините,но помочь с проводками не смогу.
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2010, 18:23   #32
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Взаимозачет,оформление в бухгалтерии

В данном случае правильнее при взаимозачете перебросить сумму НДС денежными средствами.
Вся ситуация усложнилась тем, что организация ООО "Висма" должна долг 2008г.
в 2008 году действовали, при взаимозачете, правила переброса денежными средствами суммы НДС.
В 2008г. ООО "Висма" принимала к вычету сумму НДС по приобретенным операциям. Для нее возникают налоговые последствия.
Зачитывая поставку 2008 года, контрагенты обязаны руководствоваться правилами 2008 года. То есть контрагенты должны обменяться платежками на сумму НДС, а акт взаимозачета составить без налога.
Перебросить сумму НДС - 12051 рублей необходимо, чтобы не возникало претензий налоговиков.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2010, 18:29   #33
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Взаимозачет,оформление в бухгалтерии

В принципе, при хорошем раскладе, когда у организации, которая получает переброшенный НДС нет картотеки на расчетном счете, то данную операцию можно провести в один день.
Сегодня она получила сумму НДС, сегодня же отправила ее обратно контрагенту.
Если есть, вышеописанные сложности, то взаимозачет вообще нет смысла проводить, пока не погаситься на расчетном счете картотека 2, либо имеет смысл зачитывать сумму долгов, только с 2009 года.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2010, 20:47   #34
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Взаимозачет,оформление в бухгалтерии

Nadia, спасибо.Сложный для меня лично момент заключается в том,что Висма действительно должна перечислить сумму НДС,потому что принимала товар в 2008 году,а вот как это касается организации,которая получала услуги уже в 2010 году,никак не могу понять.Ведь речь все время идет о возможности принять "входной"НДС к вычету,которая находится в зависимости от перегонки НДС.НО фирма-поставщик имеет на вычет право в любом случае( заплачено Висме за услуги или нет),потому что получила услуги в 2010 году.
Цитата:
Сообщение от Nadia Посмотреть сообщение
Сегодня она получила сумму НДС, сегодня же отправила ее обратно контрагенту
Значит, зачет нужно делать только на суммы без НДС.Но не "зависнет" он тогда у фирмы-продавца ( по проводкам и в общей сумме)?

Цитата:
Сообщение от Nadia Посмотреть сообщение
имеет смысл зачитывать сумму долгов, только с 2009 года.
Это хорошо бы,конечно,но ,как я понимаю, именно для того ,чтобы уменьшить долг, и были оказаны услуги

Надеюсь, автор вопроса все-таки справится с ситуацией
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 06:56   #35
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Взаимозачет,оформление в бухгалтерии

Взаимозачет для организации, которая приняла услуги в 2010 году,
более выгоден, т.к. никаких налоговых последствий не несет, она в 2008 году уплачивала НДС в бюджет.
Налоговые последствия толька для ООО "Вилма", которая приняла НДС к вычету в 2008 году.
Но я бы не стала рисковать проводить взаимозачет без перегона денежных средств.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю

Последний раз редактировалось Nadia; 08.09.2010 в 07:20.
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 10:30   #36
Бухгалтер
 
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 2,129
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Взаимозачет,оформление в бухгалтерии

Подскажите пожалуйста и мне))))
Наш контрагент, фирма А, попросила нас (фирму Б) в письме, оплатить услуги которые они нам оказали, своему должнику фирме В. Я сделала платежку на фирму В, и мы оплатили.
Теперь не совсем понимаю как провести выписку. По Дебету 60 счета нужно указывать фирму А или же фирму В????? Как правильно???
Как быть с НДС???
И какие вообще докименту у нас, фирмы Б, должны быть в наличии?? На данный момент у меня есть только письмо, с просьбой перечислить денежки не фирме Б, а фирме В за фирму Б........
__________________
Набери в ладошки воды. Видишь, как она утекает?Так убегает время.А вместе с ним и уменьшаются шансы признаться, кому-то важному,в чем-то сокровенном..
Nadjusha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 11:05   #37
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Взаимозачет,оформление в бухгалтерии

1. Письмо от контрагента с просьбой об оплате "за него".
2. Платежное поручение
3. Анкета выгодоприобретателя в банк
4. Выписка счет 76/5 - субконто контрагент которому оплачивали. Д76/5 К 51
5. Бухгалтерская справка - Д 60/1 Контрагент-должник К 76/5 Контрагент которому оплачивали.

Главное, чтобы Вы гасили долг, возникший после 2008 года.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 11:24   #38
Бухгалтер
 
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 2,129
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Взаимозачет,оформление в бухгалтерии

Nadia, спасибо))
А что за анкета выгодоприобретателя в банк??? И где ее взять????

Я не знаю этот долг возник до 2008 или после.....думаете позвонить им и спросить???

А с НДСом что?? Все так же, без проблем принимает к вычету да??
Спасибо Вам за помощь!!!
__________________
Набери в ладошки воды. Видишь, как она утекает?Так убегает время.А вместе с ним и уменьшаются шансы признаться, кому-то важному,в чем-то сокровенном..
Nadjusha вне форума   Ответить с цитированием

Старый 08.09.2010, 12:25   #39
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Взаимозачет,оформление в бухгалтерии

Анкету выгодоприобретателя необходимо взять в банке. Каждый банк по разному работает с анкетами. Один банк без анкеты не проведет платежное поручение, другой проведет платежное поручение, но после истребует анкету.

Дата возникновения долга у Вас в программе зафиксирована (если Вы работаете в программе). Это дата по счету 60/1.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 12:46   #40
Бухгалтер
 
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 2,129
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Взаимозачет,оформление в бухгалтерии

Nadia, я наверное объяснила что-то неправильно...
В моей ситуации, наша фирма, это фирма Б, которая оплачивала фирме В, за фирму А по письму......я никак не пойму что за "дата возникновения долга".....у меня по счету 60.1. сейчас висит сумма, которую мы оплатили фирме В по Дебету, т.е. фирма А должна предоставить нам документы на эти деньги...........

Анкета выгодоприобретателя она вообще зачем??? Это для тех кто перечисляет деньги за другие фирмы что ли?????????((((((
__________________
Набери в ладошки воды. Видишь, как она утекает?Так убегает время.А вместе с ним и уменьшаются шансы признаться, кому-то важному,в чем-то сокровенном..
Nadjusha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 00:13. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot