Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.07.2007, 15:39   #21
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Питер
Возраст: 40
Сообщений: 307
Спасибо: 0
По умолчанию Re: про лизинг

Цитата:
Сообщение от Главан
Извините, тогда это уже не лизинг, у нас товары не являются предметом лизинга
вот и я про это! совершенно с вами согласна
ФАлена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2007, 11:05   #22
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Эллен
 
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 132
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Эллен с помощью ICQ
По умолчанию Re: про лизинг

Цитата:
Сообщение от Главан
если вы решите на 97 счет, тогда в текущем периоде прибыль вы не уменьшите, а спишете их на расходы когда получите оборудование.
А что делать с НДС:
1. учесть на 97 счете лизинговый платеж в т.ч. НДС
ИЛИ
2. Выделить его на 19 счете и пусть там висит, пока не получим оборудование и не закроем 97 счет

????????????Помогите А может еще какие варианты есть по НДС, но я все-таки правильно понимаю, я ведь и НДС не могу поставить к зачету по расходам будущих периодов?
Эллен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2007, 11:27   #23
Модератор форума
 
Регистрация: 24.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,804
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Главан с помощью ICQ
По умолчанию Re: про лизинг

Эллен, как вы правильно понимаете самый безболезненный вариант это пока повременить с зачетом ндс. Думаю лучше его пока подержать на 19 счете, а когда оборудование поступит примете к зачету.
Главан вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 10.07.2007, 14:03   #24
Модератор форума
 
Аватар для Кирилл
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: город - герой Москва
Сообщений: 2,038
Спасибо: 3
По умолчанию Re: про лизинг

Цитата:
Сообщение от Главан
Извините, тогда это уже не лизинг, у нас товары не являются предметом лизинга
Статья 3. Предмет лизинга

1. Предметом лизинга могут быть любые непотребляемые вещи, в том числе предприятия и другие имущественные комплексы, здания, сооружения, оборудование, транспортные средства и другое движимое и недвижимое имущество, которое может использоваться для предпринимательской деятельности.
2. Предметом лизинга не могут быть земельные участки и другие природные объекты, а также имущество, которое федеральными законами запрещено для свободного обращения или для которого установлен особый порядок обращения, за исключением продукции военного назначения, лизинг которой осуществляется в соответствии с международными договорами Российской Федерации, Федеральным законом от 19 июля 1998 года N 114-ФЗ "О военно-техническом сотрудничестве Российской Федерации с иностранными государствами" в порядке, установленном Президентом Российской Федерации, и технологического оборудования иностранного производства, лизинг которого осуществляется в порядке, установленном Президентом Российской Федерации.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 26.07.2006 N 130-ФЗ)

Где тут написано про товар, что он не является предметом лизинга?

Это зависит от вида деятельности, которую вы ведете - и самое главное тут нужно внимательно прописать эти моменты в учетной политике.
Кирилл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2007, 14:06   #25
Модератор форума
 
Аватар для Кирилл
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: город - герой Москва
Сообщений: 2,038
Спасибо: 3
По умолчанию Re: про лизинг

Цитата:
Сообщение от Главан
Эллен, как вы правильно понимаете самый безболезненный вариант это пока повременить с зачетом ндс. Думаю лучше его пока подержать на 19 счете, а когда оборудование поступит примете к зачету.
Вопрос - а на основании какого документа вы примете к зачету ндс, когда оборудование поступит?
Кирилл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2007, 14:21   #26
Модератор форума
 
Регистрация: 24.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,804
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Главан с помощью ICQ
По умолчанию Re: про лизинг

Кирилл, вам не кажется что лизинг товара это все же извращение. Приобретая в лизинг имущество вы планируете его длительно использовать в своей деятельности, а понятие товар - это имущество для продажи. Вы что собираетесь товар держать на складе в течение действия договора лизинга. Чушь, извините.
По вашему последнему вопросу - на основании счетов-фактур выставленных лизингодателем за лизинговые платежи
Главан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2007, 15:32   #27
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Эллен
 
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 132
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Эллен с помощью ICQ
По умолчанию Re: про лизинг

Цитата:
Сообщение от Кирилл
Вопрос - а на основании какого документа вы примете к зачету ндс, когда оборудование поступит?
Мне лизинговая выставляет счета-фактуры на лизинговый платеж уже сейчас, но компания-поставщик оборудование задерживает, поэтому пока решили ставить лизинговые платежи на 97 счет, а НДС оставлять на 19 счете, когда оборудование приедет я закрою 19 счет, на основании выставленных ранее счет-фактур, конечно. Такой вот мы совместно выработали план :smile: Если у вас другая точка зрения на мою проблему с удовольствием ее выслушаю
Эллен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2007, 16:36   #28
Модератор форума
 
Аватар для Кирилл
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: город - герой Москва
Сообщений: 2,038
Спасибо: 3
По умолчанию Re: про лизинг

Цитата:
Сообщение от Главан
1.Кирилл, вам не кажется что лизинг товара это все же извращение. Приобретая в лизинг имущество вы планируете его длительно использовать в своей деятельности, а понятие товар - это имущество для продажи. Вы что собираетесь товар держать на складе в течение действия договора лизинга. Чушь, извините.
2.По вашему последнему вопросу - на основании счетов-фактур выставленных лизингодателем за лизинговые платежи
Главан,
1.лизинг в трактовке нашего законодательства - это не просто извращение, а полная порнография.
Почему бы мне не держать товар на складе в течение действия договора лизинга? Это мое полное право, а чушь это или не чушь... На многие действия можно сказать что это чушь, а докажите мне обратное без эмоций, а опираясь на законодательство.
2.Т.е. счет фактура выставлена допустим 31 января, а в зачет мы ее возьмем, когда закончится договор лизинга, допустим, 31 июля? Интересное мнение...
Любопытно, что скажут на это налоговики?
К понятию "налоговый период" они относятся очень строго...
Кирилл вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 10.07.2007, 20:02   #29
Модератор форума
 
Регистрация: 24.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,804
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Главан с помощью ICQ
По умолчанию Re: про лизинг

Кирилл, Лизинг это форма инвестиций в средства производства - так написано в первых строках закона о лизинге.
При лизинге имущество используется в предпринимательской деятельности лизингополучателя, а товар который лежит на складе не используется. И какая уж тут экономическая обоснованность расходов?
Главан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 11:45   #30
Модератор форума
 
Аватар для Кирилл
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: город - герой Москва
Сообщений: 2,038
Спасибо: 3
По умолчанию Re: про лизинг

Если договором лизинга не предусмотрен переход права собственности на предмет лизинга к лизингополучателю, а оформляется договор купли-продажи, то проблем с формированием налоговой базы по налогу на прибыль нет. Лизингополучатель имеет право ежемесячно учитывать в расходах всю сумму лизингового платежа в соответствии с условиями договора лизинга на основании пп. 10 п. 1 ст. 264 НК РФ.
Все это можно прописать в условиях договора, и никакая налоговая к вам не прицепится.
Так что ваше замечание - слегка неполное.

Последний раз редактировалось Кирилл; 11.07.2007 в 11:50.
Кирилл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 12:05   #31
Модератор форума
 
Регистрация: 24.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,804
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Главан с помощью ICQ
По умолчанию Re: про лизинг

1. только мы рассматривали вопрос, когда договором предусмотрен переход права собственности на предмет лизинга к лизингополучателю
2. ну зачем вам товар, который товаром не является и его дальнейшая перепродажа не планируется
Главан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 12:49   #32
Модератор форума
 
Аватар для Кирилл
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: город - герой Москва
Сообщений: 2,038
Спасибо: 3
По умолчанию Re: про лизинг

Цитата:
Сообщение от Главан
1. только мы рассматривали вопрос, когда договором предусмотрен переход права собственности на предмет лизинга к лизингополучателю
2. ну зачем вам товар, который товаром не является и его дальнейшая перепродажа не планируется
1. ну вопрос - то еще заключался еще в том, как лучше сэкономить на налогах. я и посоветовал.
2. почему не планируется - я же говорю, заключить договор с фирмой 2.
Кирилл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2007, 14:26   #33
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию Re: про лизинг

Как отражаются в бух. учете операции по договору лизинга у лизингополучателя????
Мая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2007, 14:38   #34
Модератор форума
 
Аватар для Кирилл
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: город - герой Москва
Сообщений: 2,038
Спасибо: 3
По умолчанию Re: про лизинг

Зависит от условий договора.
Кирилл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2007, 15:01   #35
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию Re: про лизинг

ОС у лизингополучателя будет на забалансовом сч.001 в стоимости ос, указаной по договору лизинга. А если вся сумма выплачена за лизинг, как ОС будет учитываться тогда. Договор с переходом права собственности.
Мая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2007, 15:11   #36
Модератор форума
 
Регистрация: 24.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,804
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Главан с помощью ICQ
По умолчанию Re: про лизинг

в договоре лизинга лучше предусмотреть выкупную стоимость объекта лизинга по окончании срока договора. Лучше всего завершить лизинг за месяц до полного списания стоимости объекта лизинга и этот остаток обозначить как выкупную цену+ндс. Затем лучше сделать договор купли-продажи, в котором сделать ссылку на договор лизинга (чтобы не было претензий о маленькой цене). Имущество выкупаете и приходуете на 01 счет баланса
Главан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2007, 15:26   #37
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 12
Спасибо: 0
По умолчанию Re: про лизинг

какие должны быть проводки???
Мая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2007, 16:47   #38
Модератор форума
 
Регистрация: 24.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,804
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Главан с помощью ICQ
По умолчанию Re: про лизинг

обычные, как при покупке основного средства Д08 К60
Главан вне форума   Ответить с цитированием

Старый 25.07.2007, 15:25   #39
Модератор форума
 
Регистрация: 24.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,804
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Главан с помощью ICQ
По умолчанию Re: про лизинг

ФАлена, Нашла ответ Минфина на ваш вопрос
Письмо Минфина России от 25.06.2007 N 03-03-06/1/397

Лизингополучатель, у которого учитывается предмет лизинга, вправе уменьшить прибыль на лизинговые платежи за минусом начисленных сумм амортизации (подп. 10 п. 1 ст. 264 НК РФ). А можно ли отнести на расходы лизинговый платеж, если амортизация по имуществу еще не начисляется? То есть до ввода объекта в эксплуатацию.

По мнению Минфина, препятствий для "преждевременного" признания платежей нет. Их можно списывать в полной сумме. Единственное, что требуется от лизингополучателя, - это доказать, что задержка ввода объекта в эксплуатацию обоснованна. Например, опоздание может быть связано со сборкой и монтажом оборудования, а без этих работ имущество непригодно для использования.

Лизингополучатель вправе увеличить свои прочие расходы на сумму комиссии, которую он перечислил лизингодателю за оформление документации по договору. Учесть "комиссионный" расход допустимо в том отчетном периоде, к которому он относится. А если такой период определить невозможно, то лизингополучатель вправе самостоятельно распределить возникшие затраты.

Последний раз редактировалось Главан; 25.07.2007 в 15:27.
Главан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2007, 14:53   #40
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Питер
Возраст: 40
Сообщений: 307
Спасибо: 0
По умолчанию Re: про лизинг

Цитата:
Сообщение от Главан
ФАлена, Нашла ответ Минфина на ваш вопрос
Письмо Минфина России от 25.06.2007 N 03-03-06/1/397

Лизингополучатель, у которого учитывается предмет лизинга, вправе уменьшить прибыль на лизинговые платежи за минусом начисленных сумм амортизации (подп. 10 п. 1 ст. 264 НК РФ). А можно ли отнести на расходы лизинговый платеж, если амортизация по имуществу еще не начисляется? То есть до ввода объекта в эксплуатацию.

По мнению Минфина, препятствий для "преждевременного" признания платежей нет. Их можно списывать в полной сумме. Единственное, что требуется от лизингополучателя, - это доказать, что задержка ввода объекта в эксплуатацию обоснованна. Например, опоздание может быть связано со сборкой и монтажом оборудования, а без этих работ имущество непригодно для использования.

Лизингополучатель вправе увеличить свои прочие расходы на сумму комиссии, которую он перечислил лизингодателю за оформление документации по договору. Учесть "комиссионный" расход допустимо в том отчетном периоде, к которому он относится. А если такой период определить невозможно, то лизингополучатель вправе самостоятельно распределить возникшие затраты.
только увидела это сообщение, спасибо, все ясно и понятно. только остается непонятно, как "изымать" эту амортизацию из фактической стоимости предмета лизин7га
ФАлена вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лизинг при УСН Net Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 1 22.04.2007 20:32
лизинг. комиссионый сбор ФАлена Общая система налогообложения (ОСНО) 4 19.04.2007 20:21
автомобиль в лизинг лисаАлиса Общая система налогообложения (ОСНО) 0 18.04.2007 13:06
лизинг NADEJDA Общая система налогообложения (ОСНО) 5 01.12.2006 15:01
Лизинг!!!Хелп!!! taty Общая система налогообложения (ОСНО) 4 21.09.2006 15:40


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 05:12. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot