Вопрос по книге для владельцев бизнеса по бухучету

[korazan2b]

Сообщение от Youlia

Очень хочется свесить рутину пинков... Надоедает постоянно пинать всех и вся) Нужен человек, обладающий волшебным пенделем))) Ессно, о кофе, уборке офиса, обзвонах и т.д. речь не идет - это понятно, кому можно свесить)

У меня работает следующая система мотивации, основанная планировании:
1) у человека есть ставка и бонус (к примеру, 700 у.е. + 200 у.е.)
2) в начале месяца согласовывается план. 70% выполнение плана - человек получает только ставку
3) если выше 70% - к ставке получает еще и бонус (размер бонуса определяется в зависимости от уровня выполнения плана)
У меня замечательно работает с начальником производтсва, с руководителем отдела по разработке софта для наших приборов. Когда я работал в УК одного из холдингов - работало для меня.
Надо признать, что и с тем и с другим я стараюсь общаться по поводу планов еженедельно - чтобы не было больших сюрпризов к концу месяца.
Кстати - планы, факт и бонусы они начисляют себе сами. Я только проверяю (зачем на себя брать еще одну рутину? )

Относительно людей, которые не на такой системе. Когда мне надоедает быть добрым, я временно ввожу систему штрафов. Людям очень не нравится, но почему-то начинают делать, то что их просишь в те сроки, под которые они подписываются (или в которые ты их ставишь).

[ElenaG]

Сообщение от korazan2b

Когда мне надоедает быть добрым, я временно ввожу систему штрафов.

С этого места по-подробнее, пожалуйста! а как это согласуется с трудовым договором? как вы этот пункт прописываете в трудовом договоре? Или по умолчанию у Вас все получают з/плату в конверте?

[Youlia]

Сообщение от ElenaG

у Вас все получают з/плату в конверте?

Судя по всему, да, если

Сообщение от korazan2b

700 у.е. + 200 у.е.

)

Сообщение от korazan2b

1) у человека есть ставка и бонус (к примеру, 700 у.е. + 200 у.е.)

А какой у рядового бухгалтера (технаря в вашей системе) может быть план и перевыполнение плана? Ну, например, на его участке 30 компаний, у него план - сделать 30 отчетов в отчетный месяц, и если он вдруг сделает 33 отчета -он может себе бонус начислить?) Или, например, у него план - 15 накладных в месяц выписать, а клиенту надо, например, 13 или 18, как от этого меняется зарплата бухгалтера?

[Youlia]

Сообщение от ElenaG

С этого места по-подробнее, пожалуйста!

Систему штрафов можно ввести если зарплату разделить на оклад и премию, и тогда за счет невыплаты премии (или части премии) можно, что называется, "штрафовать". Но с этим тоже нужно быть аккуратным, т.к. регулярную ежемесячную премию, предусмотренную труд.договором, положением о премировании, можно переквалифицировать в форму зарплаты и распространить на нее гарантии ТК для зарплаты. Но это, конечно, только через суд.

Сообщение от korazan2b

Когда мне надоедает быть добрым, я временно ввожу систему штрафов.

К сожалению, наше труд.законодательство не позволяет работодателю выплачивать или не выплачивать работнику его зарплату в зависимости от того, что хочет левая пятка администратора. Если вы такими вещами занимаетесь и у вас ни разу не было ни проверки из прокуратуры, ни из трудовой инспекции, то вам просто временно повезло с работниками, которые покладисты и абсолютно мягкотелы. К сожалению, это не распространяется на всех. Некоторые обиженные работники могут устроить такой гемор для работодателя, что он уже точно не сможет себе позволить расслабится...

[korazan2b]

Сообщение от Youlia

Судя по всему, да, если
)

А какой у рядового бухгалтера (технаря в вашей системе) может быть план и перевыполнение плана? Ну, например, на его участке 30 компаний, у него план - сделать 30 отчетов в отчетный месяц, и если он вдруг сделает 33 отчета -он может себе бонус начислить?) Или, например, у него план - 15 накладных в месяц выписать, а клиенту надо, например, 13 или 18, как от этого меняется зарплата бухгалтера?

В бухгалтерском бизнесе так:
1) продажник (девочка-студентка, которая занимается холодным обзвоном) - получает бонус за каждого клиента, который заинтересовался и готов на встречу.
2) рядовой бухгалтер завязан не только на количество, но и на качества. Скажем, на количество возвратов отчетности из-за ошибок. Плюс на жалобы клиентов - чем больше жалоб, тем меньше бонус.

По штрафам - действительно, в основном эти идет из бонусов. А там, где не из бонусов - пока (тьфу-тьфу-тьфу) работники не возмущались. Возможно, понимали, что им можно вменить нарушение трудовой дисциплины.

[ElenaG]

Сообщение от korazan2b

что им можно вменить нарушение трудовой дисциплины

korazan2b, Вы, похоже, плохо понимаете, что "вменить нарушение трудовой дисциплины" достаточно трудно и очень легко оспаривается в суде.

Youlia права, что

Сообщение от Youlia

вам просто временно повезло с работниками, которые покладисты и абсолютно мягкотелы

но это до поры до времени... так что этим вопросом, извините, вы владеете плохо.

[korazan2b]

Сообщение от ElenaG

korazan2b, Вы, похоже, плохо понимаете, что "вменить нарушение трудовой дисциплины" достаточно трудно и очень легко оспаривается в суде.

Youlia права, что


но это до поры до времени... так что этим вопросом, извините, вы владеете плохо.

Согласен, этим вопросом (ТК, юридическое оформление взаимоотношений с сотрудниками) я действительно не владею.
Так уж сложилось, что в основном зп идет в конвертах - поэтому подобных вопросов и не возникает. И мотивация, которую я приводил - работает.

Но в целом, насколько я понял, самый болезненный вопрос - это все-таки "как сбросить с себя текучку и заставить сотрудников работать, постоянно их не подгоняя"?

[Youlia]

Сообщение от korazan2b

2) рядовой бухгалтер завязан не только на количество, но и на качества. Скажем, на количество возвратов отчетности из-за ошибок. Плюс на жалобы клиентов - чем больше жалоб, тем меньше бонус.

Норма - это когда вообще никаких возвратов нет из-за ошибок. Если есть какие-то возвраты - это надо увольнять работника, а не бонус ему невыплачивать) Значит работник просто профнепригоден, если он не может отчетность прогнать через специальную программу-тестер перед отправкой.
Жалоб клиентов тоже может не быть, т.к. результат работы бухгалтера виден не сразу. Это не уборщица, которая помыла пол, и видно, что он чистый. Плохая работа бухгалтера может проявится через несколько месяцев-лет, когда уже может и не быть этого сотрудника, но зато останется его начальник-администратор, который будет за это отвечать перед клиентом. Или же жалобы клиентов могут быть неадекватными, просто потому, что у какого-то клиента плохой характер и он любит всегда и на все жаловаться. В результате можно потерять хорошего работника, если его постоянно штрафовать за этого клиента.

На мой взгляд, система контроля качества работы бухгалтера должна содержать более объективные критерии...

[Youlia]

Сообщение от korazan2b

Согласен, этим вопросом (ТК, юридическое оформление взаимоотношений с сотрудниками) я действительно не владею.

Не очень понятно как вы разрабатываете и преподаете систему мотивации работников, если не владеете такой важной составляющей - вопросами трудового законодательства) Даже не представляю как такое возможно)))

[korazan2b]

Сообщение от Youlia

На мой взгляд, система контроля качества работы бухгалтера должна содержать более объективные критерии...

Я решал те проблемы, которые на тот момент были актуальны. Отговорок на любую систему мотивации можно найти много У меня подход простой если плюсы перевешивают минусы - внедряем. По ходу корректируем Иначе можно бесконечно долго разрабатывать идеальную лошадь в вакууме

Насчет трудового законодательства. Пока мне это ни разу не помешало. При чем я работал как с компаниями с численностью от 3 человек, так и в компаниях численностью несколько тысяч человек. Как ни странно, если руководство принимает решение ввести какую-то систему мотивации, то конкретная реализация этой системы труда не составляет. И делают это как раз "технари"
Плюс в малом бизнесе, по моей практике, вопросы трудового законодательства рассматриваются только в аспекте отпускных и декретных.
Впрочем, замечание хорошее. Пожалуй, стоит уделить внимание и этому моменту.
Спасибо за совет!

[Youlia]

Сообщение от korazan2b

Отговорок на любую систему мотивации можно найти много

Я согласна, только я пока не увидела предметного обсуждения темы бух. бизнеса. То, о чем вы говорите - это слишком обобщенно, специфики бизнеса бух.обслуживания не учитывает.

Сообщение от korazan2b

самый болезненный вопрос - это все-таки "как сбросить с себя текучку и заставить сотрудников работать, постоянно их не подгоняя"?

Я бы не сказала... вообще мы только чуть коснулись темы и этого вопроса, есть масса других вопросов, которые мы еще не обсудили. Выбрать какой из них самый болезненный пока затрудняюсь...

[ElenaG]

Сообщение от korazan2b

Насчет трудового законодательства. Пока мне это ни разу не помешало. При чем я работал как с компаниями с численностью от 3 человек, так и в компаниях численностью несколько тысяч человек. Как ни странно, если руководство принимает решение ввести какую-то систему мотивации, то конкретная реализация этой системы труда не составляет. И делают это как раз "технари"

Сплошное словоблудие.
korazan2b, вы уж меня извините... ничего конкретного вы не пишете...

[korazan2b]

Сообщение от Youlia

Я согласна, только я пока не увидела предметного обсуждения темы бух. бизнеса. То, о чем вы говорите - это слишком обобщенно, специфики бизнеса бух.обслуживания не учитывает.


Я бы не сказала... вообще мы только чуть коснулись темы и этого вопроса, есть масса других вопросов, которые мы еще не обсудили. Выбрать какой из них самый болезненный пока затрудняюсь...

И с этим я согласен. Но, самое интересное, что для того же успешного коучинга мне и не понадобилась бухгалтерская специфика. В малом бизнесе достаточно внедрить хотя бы простейшие инструменты по планированию, мотивации, целеполаганию, контролю, поиску клиентов, чтобы получить результат. И даже после моего опыта, конкретизировать инструменты и привязать к бухучету я могу разве что схемами бизнес-процессов, должностными инструкциями да примерами постановки целей и планами их достижения.

За замечание спасибо - учту. Нужно будет дать кейсы конкретно из бухучета. Думаю, после проведения ближайшего тренинга их у меня станет больше. В любом случае, век живи - век учись
Насколько я понял, у вас уровень вашего бизнеса вряд ли можно назвать "малым"? Если не секрет, сколько человек работает в бизнесе (порядок)?

[Youlia]

Сообщение от korazan2b

у вас уровень вашего бизнеса вряд ли можно назвать "малым"?

Можно назвать "малым") До 50-ти человек.

[korazan2b]

Сообщение от Youlia

Можно назвать "малым") До 50-ти человек.

Ну, это уже не такой уж малый Хотя, конечно, еще и от объемов зависит.

Я благодарен за обсуждение. Насколько корректно будет постить на этом форуме куски текста для понимания актуальности и полезности?

[Youlia]

Сообщение от korazan2b

Насколько корректно будет постить на этом форуме куски текста для понимания актуальности и полезности?

Имхо, корректно, если в соответствующем разделе...