Безвозмездная финансовая помощь учредителя

[Iv.An.]

а какая будет статья движения денежных средств по сч.83 в 1с 8.2? может подскажет кто)

[Валерия]

Хорошо. На безвозмездную помощь я делаю проводку
Дт 51 Кт 83

83 счет в конце года должен закрываться или нет? Если должен то как? Пожалуйста подскажите.

И еще в течение 2010 года с этой суммы я отражала Постоянный налоговый Актив... короче мне нужно делать уточненку по бухгалтерской отчетности за 2010 год? Или можно поправить 2011 годом?

[Вес`на]

Сообщение от Валерия

83 счет в конце года должен закрываться или нет

Суммы, отнесенные в кредит счета 83 "Добавочный капитал", как правило, не списываются. Дебетовые записи по нему могут иметь место лишь в случаях:
погашения сумм снижения стоимости внеоборотных активов, выявившихся по результатам его переоценки, - в корреспонденции со счетами учета активов, по которым определилось снижение стоимости;
направления средств на увеличение уставного капитала - в корреспонденции со счетом 75 "Расчеты с учредителями" либо счетом 80 "Уставный капитал";
распределения сумм между учредителями организации - в корреспонденции со счетом 75 "Расчеты с учредителями" и т.п.

[Iv.An.]

кстати, 1С ругается на

Сообщение от Валерия

Дт 51 Кт 83

что с этим можно сделать?

[Вес`на]

Сообщение от Iv.An.

что с этим можно сделать?

не знаю на что там ругается 8.2, 8.1 хавает молча

[Larky]

Сообщение от Iv.An.

кстати, 1С ругается на
Дт 51 Кт 83

К 83 открыты субсчета, Вам нужно проводить по соответствующиему субсчету, а не по самому 83...

[Larky]

Сообщение от Валерия

83 счет в конце года должен закрываться или нет?

Не должен... Если только учредители не примут решение направить средства дополнительного капитала на увеличение уставного или на распределение в качестве дивидендов... Вернее, в вашем случае, в качестве обратного изъятия из дела...

Сообщение от Валерия

мне нужно делать уточненку по бухгалтерской отчетности за 2010 год?

Уточненка по БУ после утверждения отчетности уже не возможна...

[Iv.An.]

Сообщение от Larky

Цитата:
Сообщение от Iv.An.
кстати, 1С ругается на
Дт 51 Кт 83

К 83 открыты субсчета, Вам нужно проводить по соответствующиему субсчету, а не по самому 83...

это и так понятно что по субсчету, я поставил на 83.09

[Iv.An.]

система говорит следующее "Найдена некорректная проводка. Операция требует дополнительной проверки. Документ "Поступление на расчетный счет СНЛ00000001 от 03.02.2011 12:00:00". Проводка - Дт 51 Кт 83.09" и выдает комментарий "Некорректные операции с добавочным капиталом"
это все при анализе состояния бухгалтерского учета.

[Iv.An.]

ну что, нет никаких вариантов на эту тему?

[Larky]

Сообщение от Iv.An.

выдает комментарий "Некорректные операции с добавочным капиталом"

Ну и что? Программу тоже писали такие же "эксперты"... Попробуйте через 75 счет, что на это скажет?

[Валерия]

Сообщение от Larky

Не должен... Если только учредители не примут решение направить средства дополнительного капитала на увеличение уставного или на распределение в качестве дивидендов... Вернее, в вашем случае, в качестве обратного изъятия из дела...

Уточненка по БУ после утверждения отчетности уже не возможна...

А если БУ ещё не утверждена участниками, но сдана в налоговую?
А если безвозмездную финансовую помощь перечислит участник у которого доля участия меньше 51 или 50% то на 83 счет идёт за минусом налога на прибыль или в этом случае финансовая помощь не облагается налогом ?

[Iv.An.]

Сообщение от Larky

Ну и что? Программу тоже писали такие же "эксперты"... Попробуйте через 75 счет, что на это скажет?

д75,01-к83,09
д51-к75,01
решили проблему))))

[Larky]

Сообщение от Валерия

А если БУ ещё не утверждена участниками, но сдана в налоговую?

Можно...

Сообщение от Валерия

А если безвозмездную финансовую помощь перечислит участник у которого доля участия меньше 51 или 50% то на 83 счет идёт за минусом налога на прибыль или в этом случае финансовая помощь не облагается налогом ?

Не облагается налогом взнос участника с долей более 50%... Это может быть и 50,1% Вероятно, "писатели" Налогового кодекса участника с долей 50% не считают собственником бизнеса или, по крайнем мере, лицом, владеющим контрольным пакетом... В этом случае не понятен статус партнеров, владеющих бизнесом на паритетных началах, то есть 50 на 50... Вложение в бизнес любого из них приведет к налогообложению... В этом случае выход я вижу только один - проводить такое вложение как вклад в УК, который не облагается налогом, какая бы доля у вносящего не была... Только после этого доли могут перераспределиться, если другой партнер не вложится, и это ему может не понравиться...

[Валерия]

Сообщение от Larky

Можно...
Не облагается налогом взнос участника с долей более 50%... Это может быть и 50,1% Вероятно, "писатели" Налогового кодекса участника с долей 50% не считают собственником бизнеса или, по крайнем мере, лицом, владеющим контрольным пакетом... В этом случае не понятен статус партнеров, владеющих бизнесом на паритетных началах, то есть 50 на 50... Вложение в бизнес любого из них приведет к налогообложению... В этом случае выход я вижу только один - проводить такое вложение как вклад в УК, который не облагается налогом, какая бы доля у вносящего не была... Только после этого доли могут перераспределиться, если другой партнер не вложится, и это ему может не понравиться...

Мы в 2008 году получили безвозмезднуб финансовую помощь и заплатитли с неё очень большой налог на прибыль. Только потому что оплатил участник у которого было менее 50.1%. Потом сделали перерегистрацию 99+1. Если бы мы в 2008 году показали эту помощь как добавочный капитал, то налог на прибыль можно было не платить?
Или при таком распределении участников менее 50.1 все равно пришлось бы платить, не зависмо от того на какой счет поставить мат помощь, на 83 или 91 счет. Понимаете мой вопрос?

По 2010 году отчетность пока не утверждена учредителями, значит я могу её изменить?

[Larky]

Сообщение от Валерия

Мы в 2008 году получили безвозмезднуб финансовую помощь и заплатитли с неё очень большой налог на прибыль. Только потому что оплатил участник у которого было менее 50.1%. Потом сделали перерегистрацию 99+1.

Ну, надо учитывать реалии нашего налогового законодательства... 99%, как я понял, это стало у участника, который и сделал вложение? Если это так, то надо было и проводить вкладом в УК и регистрировать изменение, вклады в УК не облагаются налогом... А прове

Сообщение от Валерия

Если бы мы в 2008 году показали эту помощь как добавочный капитал, то налог на прибыль можно было не платить?

К сожалению, налога на прибыль при этом не избежали бы, если его доля 50% и менее... НУ и БУ, как говорят в Одессе, две большие разницы, поэтому налогообложение не зависит от того, на каких счетах учтется объект обложения налогом...

Сообщение от Валерия

отчетность пока не утверждена учредителями, значит я могу её изменить?

Судя по последним новациям в БУ, можете...

[Валерия]

Сообщение от Larky

Ну, надо учитывать реалии нашего налогового законодательства... 99%, как я понял, это стало у участника, который и сделал вложение? Если это так, то надо было и проводить вкладом в УК и регистрировать изменение, вклады в УК не облагаются налогом... А прове

К сожалению, налога на прибыль при этом не избежали бы, если его доля 50% и менее... НУ и БУ, как говорят в Одессе, две большие разницы, поэтому налогообложение не зависит от того, на каких счетах учтется объект обложения налогом...

Судя по последним новациям в БУ, можете...

Спасибо Larky.

Если я изменю бух отчетность за 2010 год, то Финансовый результат у меня (прибыль) уменьшится, но появится Кт счета 83. Так?

В дальнейшем этот счет я смогу закрыть:
1. Увеличив УК (Через перерегистраци)
2. Выплатить дивиденды
3. Или вернуть их обратно в головную организацию

Если участник менее 51% доли участия, то мне в этом случае нужно было все равно заплатить налог на прибыль, и оставшуюся сумму отнести на 83 счет. Или же внести эту сумму как взнос в УК с перерегистрацией без уплаты налога на прибыль?

Larky я понимаю что мусолю одно и тоже...
все-таки ещё есть возможность что-то изменить и хотелось бы изменить и сделать как правильно.

[Larky]

Сообщение от Валерия

Если я изменю бух отчетность за 2010 год, то Финансовый результат у меня (прибыль) уменьшится, но появится Кт счета 83. Так?

Так...

Сообщение от Валерия

В дальнейшем этот счет я смогу закрыть:
1. Увеличив УК (Через перерегистраци)

Да...

Сообщение от Валерия

2. Выплатить дивиденды

Да, но возникнет налогообложение дивидендов...

Сообщение от Валерия

3. Или вернуть их обратно в головную организацию

В принципе да, но сильно подозреваю, что это пойдет по варианту пункта 2, то есть с налогообложением... Как говорится, вход - рубль, а выход - два... Поэтому, если предполагается возврат, то безопаснее оформить заем...

Сообщение от Валерия

Или же внести эту сумму как взнос в УК с перерегистрацией без уплаты налога на прибыль?

При доле участника, не позволяющей избежать налогообложения дополнительных взносов, лучше пойти именно этим путем...

[Валерия]

Сообщение от Larky

Так...

Да...

Да, но возникнет налогообложение дивидендов...

В принципе да, но сильно подозреваю, что это пойдет по варианту пункта 2, то есть с налогообложением... Как говорится, вход - рубль, а выход - два... Поэтому, если предполагается возврат, то безопаснее оформить заем...

При доле участника, не позволяющей избежать налогообложения дополнительных взносов, лучше пойти именно этим путем...

Не могу понять как можнот выплатить дивиденды если нет прибыли? Добавочный капитал - это разве прибылть по форме 2 или по форме 1?

Сейчас подняла Протокол участников. Помощь - безвозвратная! Значит я её по всякому не верну обратно.
И у меня остается
1. Увеличение УК
2. Выплата дивидендов. Но здесь я в ступоре. Не понимаю. А сейчас мне кажется что про дивиденды я выдумала сама. Вы уверены что их можно выплатить?

[Валерия]

При возврате помощи обратно в голову, на нужно формить заём? На это ни кто не пойдет, я так думаю...
если только увеличть УК или дивиденды, как говорится хоть кусок шерсти вырвать. хотя хороший кусок... вся сумма мат помощи на дивиденды минус 30% НДФЛ...