БСО как принять в расход?

[Аланда]

Я ,конечно,понимаю ,что ответ на вопрос о принятии расходов по товарным чекам очень неоднозначный и подстрараховываться надо,но ведь есть все-таки письмо Минфина поэтому вопросу

Вопрос: В процессе своей деятельности организация, применяющая УСН ("доходы минус расходы"), использует различные материалы и комплектующие, а также услуги сторонних организаций.

При работе с индивидуальными предпринимателями часто возникает необходимость расчета за оказанные услуги, товары, материалы наличными деньгами. Подавляющее большинство индивидуальных предпринимателей, применяющих систему налогообложения в виде ЕНВД, осуществляют деятельность без применения ККМ и при расчетах выдают только товарный чек, заверенный фирменной печатью индивидуального предпринимателя.

Достаточно ли вышеуказанного товарного чека для подтверждения произведенных расходов при заполнении книги доходов и расходов?


Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 17 августа 2010 г. N 03-11-06/2/130


Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу применения налогоплательщиком упрощенной системы налогообложения и на основании информации, изложенной в письме, сообщает следующее.

В соответствии с п. 2 ст. 346.16 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения и выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, вправе при исчислении налоговой базы учесть расходы, предусмотренные п. 1 данной статьи и соответствующие критериям п. 1 ст. 252 Кодекса, то есть обоснованные, документально подтвержденные затраты, произведенные для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.

Статьей 346.24 Кодекса установлено, что налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, обязаны вести учет доходов и расходов для целей исчисления налоговой базы по налогу в книге учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, форма и порядок заполнения которой утверждаются Министерством финансов Российской Федерации.

КонсультантПлюс: примечание.

Указанный в нижеприведенном абзаце Приказ Минфина России от 30.12.2005 N 167н утратил силу в связи с изданием Приказа Минфина России от 31.12.2008 N 154н.

В соответствии с Приказом Министерства финансов Российской Федерации от 30.12.2005 N 167н "Об утверждении формы Книги учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения" операции, регистрируемые в указанной Книге, должны быть подтверждены первичными документами.

Таким образом, для налогоплательщиков упрощенной системы налогообложения подтверждением сумм расходов по оплате приобретенных товаров (работ, услуг) являются первичные документы (платежные документы, акты приемки-передачи, товарные накладные, заключенные договоры и др.) и осуществление данных расходов для целей получения дохода.

В соответствии с п. 2.1 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, не подпадающие под действие п. п. 2 и 3 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных п. 2 ст. 346.26 Кодекса, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа), подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу).

Таким образом, соответствующие расходы при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг должны подтверждаться отпечатанными контрольно-кассовой техникой кассовыми чеками или документами (товарными чеками, квитанциями или другими документами), подтверждающими прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу).

Указанные документы, содержащие сведения, предусмотренные п. 2.1 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ, могут выдаваться организациями и индивидуальными предпринимателями налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности при осуществлении ими соответствующей предпринимательской деятельности, подлежащей налогообложению единым налогом на вмененный доход для отдельных видов деятельности.


Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН

Получается,что хотя и рискованно,но можно принимать такие расходы к учету

[Аланда]

Сообщение от Doka

если аппарат зарегистрирован в ФНС, даже на ЕНВД, они обязаны его использовать при осуществлении расчетов.

Из чего сделан такой вывод,если при применении ЕНВД ( и только) обязательное использование ККМ отменено.

[Мария Ростов]

Сообщение от Аланда

обязательное использование ККМ отменено

Аланда но есть ведь разница между тем, что ККМ не стоит на учете в ФНС и не используется и между тем, что он зарегистрирован и не используется....

Сообщение от Аланда

Достаточно ли вышеуказанного товарного чека

вышеуказанного, в вышеуказанной ситуации да...но тут немного другая ситуация...ККМ применяется, но в тот день был сломан...

[Аланда]

Чтобы не писать своими словами,дам ссылку на материал,подготовленный экспертами правовой системы Гарант,хотя и не утверждаю,что их мнение есть истина в последней инстанции,но там есть ссылки и на законодательство,и на письма ,и на судебное решение,в общем информация к размышлению
http://www.audit-it.ru/articles/account/assets/a15/230468.html

[Аланда]

Мария Ростов, честно говоря,я писала не по поводу ситуации со сломанным ККМ, о более общем случае,возможно или нет принять расходы при наличии только товарного чека,но со всеми необходимыми реквизитами согласно закону.

[Мария Ростов]

Сообщение от Аланда

возможно или нет принять расходы при наличии только
товарного чека,но со всеми необходимыми реквизитами согласно закону

Аланда, тут я полностью с вами согласна...
конечно возможно...если енвд согласно фз-54 имеет право выдать только товарник никто с него требовать чека ккм не будет....собственно об этом Дока и говорила...что проверяющие могут на это (отсутствие чека ККМ) и не обратить внимание...

[Аланда]

Сообщение от Doka

Товар приходуется только на основании товарной накладной форма Т-12. Никакие товарные чеки и ....... тут не прокатят,

Сообщение от Мария Ростов

можете продавать товар купленный у енвдешников, но тогда уж не включайте эти суммы в книгу ДиР

Мне показалось,что на заданный вопрос о правомерности принятия расходов по товарному чеку,полученному от ЕНВДшника ,был дан категорически отрицательный ответ.

Сообщение от Doka

наши налоговики считают, что продавцы тоже должны интересоваться с какой целью у них приобретается товар.

об этом тоже уже много написано,что продавец Не обязан интересоваться,с какой целью покупается его товар.

Сообщение от Мария Ростов

есть ведь разница между тем, что ККМ не стоит на учете в ФНС и не используется и между тем, что он зарегистрирован и не используется....

ККТ могла быть зарегистрирована раньше,чем ЕНВДшники получили возможность не применять ее при расчетах.

[Мария Ростов]

Сообщение от Аланда

Мне показалось,что на заданный вопрос о правомерности принятия расходов по товарному чеку,полученному от ЕНВДшника ,был дан категорически отрицательный ответ

Аланда, здесь да...так как задавали его (вопрос) при покупке ТОВАРА для перепродажи....

а потом Аэска спросила о покупке МАТЕРИАЛОВ для ремонта...


вот это как раз к тому вопросу о котором мы общались ранее (в теме авансовый отчет)...можно ли товар от ЕНВД перепродавать и какие доки будут основанием для оприходования...

[Мария Ростов]

Сообщение от Аланда

ККТ могла быть зарегистрирована раньше

а снимать не надо в этом случае? я не знаю...

в любом случае поставщики сами сказали, что ккм не работало в этот день...значит надо как то подстраховаться.имхо

[Doka]

"ККТ могла быть зарегистрирована раньше,чем ЕНВДшники получили возможность не применять ее при расчетах."
Значит надо было подавать уведомление в ФНС о снятии с учета ККМ.

[Аланда]

Сообщение от Мария Ростов

ккм не работало в этот день...значит надо как то подстраховаться

Это совершенно другой случай,когда нет чека ККМ от организации,которая обязана была его выдать.Я же рассматриваю вариант покупки у организации на ЕНВД и насколько рискованно покупать товар для перепродажи по товарному чеку,отвечающему всем требованиям закона 54-ФЗ.В привденном выше письме Минфина нигде не выделена особо покупка товара,просто резюмируется,что расходы по такому товарному чеку принимать можно.Не настаиваю на своем мнении,но думаю,нужно внимательнее присмотреться к этому письму.а также к статье по ссылке,может быть, все-таки есть возможность автору темы учесть расходы.

[Doka]

Если внимательно присмотреться к письму, материалы можно приобретать и для собственно использования на нужды организации и расходы на их приобретение спокойно принять по товарным чекам..... Повторюсь!!!! Организация перестает быть плательщиком ЕНВД!!!!! при продаже товаров для перепродажи, и при чем тут соответствует товарный чек требованиям законодательства или нет....

[АЭСка]

Спасибо всем откликнувшемся, стока геморроя, никто естественно у нас не поедет из-за этих бумажек, придется не включать в расходы.

[Аланда]

Сообщение от Doka

Организация перестает быть плательщиком ЕНВД!!!!!

продавец,а мы рассматриваем ситуацию с точки зрения покупателя.Его статус налогоплательщика не меняется в зависимости от того ,у кого он купил товар(ОСНО,УСН,ЕНВД).ИМХО

[Мария Ростов]

Сообщение от Аланда

В привденном выше письме Минфина нигде не выделена особо покупка товара

более того...она исключена

Сообщение от Аланда

Вопрос: В процессе своей деятельности организация, применяющая УСН ("доходы минус расходы"), использует различные материалы и комплектующие, а также услуги сторонних организаций.

нигде нет слова про товар для перепродажи...

Сообщение от Аланда

При работе с индивидуальными предпринимателями часто возникает необходимость расчета за оказанные услуги, товары, материалы наличными деньгами. Подавляющее большинство индивидуальных предпринимателей, применяющих систему налогообложения в виде ЕНВД, осуществляют деятельность без применения ККМ и при расчетах выдают только товарный чек, заверенный фирменной печатью индивидуального предпринимателя

с этим я даж не спорю! потому как что для енвдешника-продавца слово товар, то для покупателя-усн не обязательно тоже самое...

в письме вроде каждое слово правда, но как по мне так письмо не про этот случай.имхо

[Мария Ростов]

Сообщение от Doka

Организация перестает быть плательщиком ЕНВД!!!!! при продаже товаров для перепродажи

не согласна...если она не выдает торг-12, то это КОСЯКИ покупателя...для этой организации нет причин слететь с енвд!!!!!!!

[Аланда]

Сообщение от АЭСка

но чека нет (касс. аппарат говорят сломался), только товарник,

Может быть ,хотя бы ПКО есть,это ведь тоже первичный учетный документ подтверждающий оплату,который никто не отменял,а за отсутствие пробитого чека отвечать должен продавец.

[Мария Ростов]

АЭСка, если сумма небольшая то я бы (как ни странно) включила бы...а вот если большая, то нет...мало ли проверить кто нить решит...а так все енвд поголовно без ккм...я например не прошу от подотчетников уведомление (от магазина хде они купили нечто) что у продавца енвд...бред

с товаром я так не "играю"

[Doka]

Согласна с Марией. Является ли подтверждением произведенных расходов, при покупке за наличный расчет товаров для перепродажи, наличие товарных чеков у организации, применяющей УСН?

Нет, не является, по следующим основаниям.
Согласно п. 2 ст. 346.16 НК РФ расходы, которые учитываются при определении объекта налогообложения, принимаются при условии их соответствия критериям, указанным в п. 1 ст. 252 НК РФ.

В силу 1 ст. 252 НК РФ расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты, осуществленные (понесенные) налогоплательщиком. Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме. Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Товарный чек, а точнее, товарная накладная подтверждает лишь то, что вы получили какие-либо товары. Но он не подтверждает факт оплаты этих товаров. В целях исчисления единого налога при УСН расходами признаются затраты после их фактической оплаты (п. 2 ст. 346.17 НК РФ), то есть только оплаченные расходы. Факт оплаты можно подтвердить лишь чеком ККТ или выпиской из банка. Следовательно, в вашем случае стоимость товаров документально не подтверждена

[Мария Ростов]

Сообщение от Аланда

с точки зрения покупателя.Его статус налогоплательщика не меняется в зависимости от того ,у кого он купил товар

чет я запуталась...мы про режим налогообложения разговариваем и его наличие или про последствия, которые возникают в случае занижения налогооблогаемой базы???