Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.04.2012, 23:43   #21
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для polly_ly
 
Регистрация: 17.03.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 369
Спасибо: 7
Отправить сообщение для polly_ly с помощью Skype™
По умолчанию Re: Почтовые переводы

Цитата:
Сообщение от denniss Посмотреть сообщение
А р/с я могу в любой момент открыть?
Открыть в любое время сможете.
polly_ly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2012, 23:44   #22
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Почтовые переводы

Цитата:
Сообщение от polly_ly Посмотреть сообщение
Слово КАССОВОГО я не зря выделила)))
У Почты России есть и кассы и право и лицензии на организацию расчётно-кассового обслуживания.
Цитата:
Сообщение от polly_ly Посмотреть сообщение
И вообще, скажу Вам по секрету, этот вопрос был мне прожеван моей налоговой еще лет пять назад.
А может найдёте их Актик и выложите их рассуждалки на эту тему со сносками на НПА?
Цитата:
Сообщение от denniss Посмотреть сообщение
Да, теперь я понял. Спасибо. Придется штраф платить
Я бы не стал.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2012, 23:46   #23
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для polly_ly
 
Регистрация: 17.03.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 369
Спасибо: 7
Отправить сообщение для polly_ly с помощью Skype™
По умолчанию Re: Почтовые переводы

Цитата:
Сообщение от denniss Посмотреть сообщение
Да, теперь я понял. Спасибо. Придется штраф платить
Штрафа в данном случае не будет. Почта оказала Вам услугу по подтверждению получения денег Вами и оплаты услуги Вашим покупателем. Просто откройте в будушем р/с и будет Вам счастье))) А актик выполненых работ ему вышлите, это будет подтверждением оказанной услуги.
polly_ly вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 08.04.2012, 23:47   #24
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 14
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Почтовые переводы

Цитата:
Сообщение от polly_ly Посмотреть сообщение
Открыть в любое время сможете.
И тогда про ККМ можно будет забыть?
denniss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2012, 23:51   #25
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 14
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Почтовые переводы

Цитата:
Сообщение от polly_ly Посмотреть сообщение
Штрафа в данном случае не будет. Почта оказала Вам услугу по подтверждению получения денег Вами и оплаты услуги Вашим покупателем. Просто откройте в будушем р/с и будет Вам счастье))) А актик выполненых работ ему вышлите, это будет подтверждением оказанной услуги.
Да здесь опять все упирается, как трактовать перевод по почте...
Я думаю, просто открыть счет (это мне дорого обойдется?) и освоить еще кассовые премудрости.
denniss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2012, 23:52   #26
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для polly_ly
 
Регистрация: 17.03.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 369
Спасибо: 7
Отправить сообщение для polly_ly с помощью Skype™
По умолчанию Re: Почтовые переводы

Цитата:
Сообщение от denniss Посмотреть сообщение
И тогда про ККМ можно будет забыть?
Да. Я так понимаю, Вы интернет-фрилансер и Вашими клиентами могут оказаться люди и организации со все платены...наличие р/с Вам тогда просто необходимо.
polly_ly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2012, 23:53   #27
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Почтовые переводы

Цитата:
Сообщение от polly_ly Посмотреть сообщение
Штрафа в данном случае не будет. Почта оказала Вам услугу по подтверждению получения денег Вами и оплаты услуги Вашим покупателем.
polly_ly, вы как-то не последовательны. Вы уж какой-либо одной линии придерживались бы...
Цитата:
Сообщение от polly_ly Посмотреть сообщение
Штрафа в данном случае не будет.
Вот с этим согласен.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2012, 23:58   #28
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 14
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Почтовые переводы

Цитата:
Сообщение от polly_ly Посмотреть сообщение
Штрафа в данном случае не будет.
А в каком же случае штрафуют?
denniss вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 09.04.2012, 00:07   #29
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для polly_ly
 
Регистрация: 17.03.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 369
Спасибо: 7
Отправить сообщение для polly_ly с помощью Skype™
По умолчанию Re: Почтовые переводы

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
polly_ly, вы как-то не последовательны. Вы уж какой-либо одной линии придерживались бы...
А где непоследовательность в моих ответах?
polly_ly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 00:13   #30
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Почтовые переводы

Цитата:
Сообщение от polly_ly Посмотреть сообщение
А где непоследовательность в моих ответах?
А что это по вашему?
Цитата:
Цитата:
Сообщение от polly_ly Посмотреть сообщение
Это наличный расчет.
Цитата:
Сообщение от polly_ly Посмотреть сообщение
А докажите мне обратное, что это не наличный расчет!
Цитата:
Сообщение от polly_ly Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от denniss
Просто ведь когда он перевод делал, он получил квитанцию-чек, что у него деньги взяли, а я -чек, что деньги получил. То есть чек у клиента есть получается? И ККМ не нужен?

Получается что не нужен.
Цитата:
Сообщение от polly_ly Посмотреть сообщение
ИП получил денежые средства почтовым переводом наличными на руки (!!!) Это живые наличные деньги. В данном случае почта не оказала расчетно-КАССОВОГО обслуживания для ИП
Цитата:
Сообщение от polly_ly Посмотреть сообщение
Штрафа в данном случае не будет. Почта оказала Вам услугу по подтверждению получения денег Вами и оплаты услуги Вашим покупателем.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 00:22   #31
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для polly_ly
 
Регистрация: 17.03.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 369
Спасибо: 7
Отправить сообщение для polly_ly с помощью Skype™
По умолчанию Re: Почтовые переводы

vsv-boss, Вы поймите одно - у любой органзации есть два вида касс - "виртуальна" (р/с) и "реальная" (ККМ). Они должны быть документально, как внутри организации, так и в налоговой зарегестрированы. В первом случае, деньги будут безнал, во втором - нал.
Почта оказала услугу товарищу Иванову в получении им денег. А вот товарищ Иванов у нас ИПээээ и он решил эти денюжки учитывать как поступление за оказанную им услугу. Заплатил с них полагающиеся налоги и спит спокойно. Почта просто подтвердила факт оплаты и получения денег и выдала чек Иванову, но, повторюсь, НЕ ОКАЗАЛА КАССОВОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ для ИП.
Все, я пошла спать! Удачи Вам, спите спокойно, пусть Вам присниться Почта России)))
polly_ly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 06:23   #32
модератор
 
Аватар для Larky
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
По умолчанию Re: Почтовые переводы

С фискальной точки зрения polly_ly права... Почему столько вопросов вызывает документирование расчетов через всякие электронные деньги и почту в том числе? Потому что не вызывает никаких сомнений в подлинности данных только операции по расчетному счету, а все остальные расчеты декларативны - задекларирует их получатель или нет... Даже ККМ в этом не панацея, хотя призвана документировать эту декларацию... Поскольку фискалы не могут контролировать все почтовые переводы и потоки всяких "электронных money", такие расчеты, по сути, являются расчетами из рук в руки, то есть аналогичны наличным расчетам... Отсюда и понятное желание налоргов видеть эти расчеты, задокументированные через ККМ... Вспомните хотя бы такой безналичный расчет, как расчет пластиковой картой, который тоже документируется через ККМ... Таким образом, почтовый перевод должен быть пробит по кассе как полученный денежный документ, а когда вы его обналичили, дело десятое... Аналогичные действия и по получению остальных "электронных money"... Такое мое IMHO, если быть последовательным и логичным до конца...
Larky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 09:45   #33
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 14
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Почтовые переводы

Цитата:
Сообщение от Larky Посмотреть сообщение
Таким образом, почтовый перевод должен быть пробит по кассе как полученный денежный документ, а когда вы его обналичили, дело десятое... Аналогичные действия и по получению остальных "электронных money"... Такое мое IMHO, если быть последовательным и логичным до конца...
То есть штраф мне все-таки будет за неимение ККМ?
denniss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 10:19   #34
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для polly_ly
 
Регистрация: 17.03.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 369
Спасибо: 7
Отправить сообщение для polly_ly с помощью Skype™
По умолчанию Re: Почтовые переводы

Цитата:
Сообщение от denniss Посмотреть сообщение
То есть штраф мне все-таки будет за неимение ККМ?
Мне все таки кажется что нет. Факт получения индивидуальным предпринимателем денежных средств зарегистрирован почтовым переводом (чек с почты) и вполне правомерно вы его приобщаете к декларации. Вы ИП и до конца 2011 вы не обязаны были иметь ККМ. Ситуация изменилась вроде с 2012 - кассу надо теперь иметь всем ИП.
Когда вы получили этот злосчастный перевод? Декларацию сдали уже?
polly_ly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 10:38   #35
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Почтовые переводы

Цитата:
Сообщение от polly_ly Посмотреть сообщение
Вы ИП и до конца 2011 вы не обязаны были иметь ККМ.
Не обязаны применять ККМ только те ИП и организации,которые находятся на ЕНВД,при применении УСН наличные расчеты осуществляются с применением ККМ.

Уточняю,что в ответе не касалась вопроса правомерности неприменения или обязательности применения ККМ при получении почтового перевода.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 11:35   #36
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для polly_ly
 
Регистрация: 17.03.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 369
Спасибо: 7
Отправить сообщение для polly_ly с помощью Skype™
По умолчанию Re: Почтовые переводы

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
при применении УСН наличные расчеты осуществляются с применением ККМ.
Это давно очень спорный вопрос для ИП на УСН. Лучше да, заиметь ККМ и спать спокойно или р/с открыть....
polly_ly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 11:37   #37
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 14
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Почтовые переводы

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
Не обязаны применять ККМ только те ИП и организации,которые находятся на ЕНВД,при применении УСН наличные расчеты осуществляются с применением ККМ.

Уточняю,что в ответе не касалась вопроса правомерности неприменения или обязательности применения ККМ при получении почтового перевода.
Наличные я в руки брал? Я ведь не в ларьке сижу и к клиенту не выезжал.
denniss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 11:39   #38
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для polly_ly
 
Регистрация: 17.03.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 369
Спасибо: 7
Отправить сообщение для polly_ly с помощью Skype™
По умолчанию Re: Почтовые переводы

Цитата:
Сообщение от denniss Посмотреть сообщение
Наличные я в руки брал? Я ведь не в ларьке сижу и к клиенту не выезжал.
Мы это уже поняли))) Вы ответьте - сдали декларацию уже или нет еще?)))
polly_ly вне форума   Ответить с цитированием

Старый 09.04.2012, 11:40   #39
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 14
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Почтовые переводы

Цитата:
Сообщение от polly_ly Посмотреть сообщение
Когда вы получили этот злосчастный перевод? Декларацию сдали уже?
В декабре 2011-го. Декларацию сдал. И вот получаю письмо с приглашением явиться для камеральной проверки. Вот тут-то я и вспомнил про переводы. А книгу доходов на 2012 год зарегистрировали без вопросов и отдали.
denniss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 11:41   #40
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для polly_ly
 
Регистрация: 17.03.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 369
Спасибо: 7
Отправить сообщение для polly_ly с помощью Skype™
По умолчанию Re: Почтовые переводы

denniss, а остальные поступления как к вам поступали?
polly_ly вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 19:24. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot