Командировка

[Има]

около 3000 руб. а дети не бедные, они на платных курсах тут учатся)) получилось, что с ребенка по 200 руб. на медсестру. а так да, согласна, что можно было бы и оплатить, тем более что это не наша инициатива отправить медсестру с детьми, а по закону положено
я пока до конца не привыкну к бюджету, что каждая копейка на счету, и 1000 руб. это большая сумма.

[osovch]

Вот такая ситуевина:
Педагог едет с детьми на учебно-тренировочные сборы. Всего с дорогой 13 календарных дней.
При расчете среднего заработка возникает затруднение: т.к. считаем исходя из расчета рабочих дней, то все 13 дней командировки будут у него рабочими (он ведь детей сопровождает). А рабочий график в обычное время у педагога: понедельник (10 часов), среда (10 часов), пятница (8 часов). Т.е. рабочих дней на неделе всего 3.
Так вот, при расчете среднего заработка получается, очень высокий средний заработок.
Это нормально? Или надо к какому-то среднему графику приводить? Или по среднечасовому посчитать? Есть ли какие рекомендации?

[osovch]

Я бы лучше по часам посчитала. Фактический заработок делим на рабочие часы за каждый месяц и умножаем на часы в командировке (13 дней х 8 часов).
В конце-концов оплата труда у педагогов почасовая.
Только вот как это обосновать, что по часам, и что в командировке по 8 часов в день рабочих....

[osovch]

Никто не может подсказать? Никто с подобным не сталкивался? А просто порассуждать?

[Таинственная Незнакомка]

ничего не поняла... рассчитывается средневной заработок и умножается на колчество дней....

[osovch]

вот смотри, если считать по рабочим дням.
Один сотр, работает понедельник, среда, пятница, нагрузка в неделю 30 часов. Заработал за год - 200 000,00, дней отработал 129. Средний заработок - 1550,39
Другой сотр, работает с понедельника по пятницу, нагрузка в неделю тоже 30 часов. Заработал за год - 200 000,00. Дней отработал 247. Средний заработок 809,72.
В командировке находятся одинаковое количество времени. Но при всем этом один получит больше, другой меньше.
А если считать по часам, то картина другая получается, т.к. количество часов у них получится примерно одинаковое (т.к. нагрузка у обоих одинаковая)

[Таинственная Незнакомка]

они у вас оформлены как штатные сотрудники, у них в табелях часы стоят только в отработанное время по расписанию или размыто по нормативу за месяц?

[osovch]

Все штатники, в табеле часы по расписанию.

[Таинственная Незнакомка]

я бы считала все дни в неделе рабочими... и получилось бы у них однохренственная выплата... ИМХО

[osovch]

Я вот думаю, может в учетной прописать что-нибудь вразумительное... И так потом и считать всегда..
Жаль больше никто не заглядывает в эту тему ((((

[Таинственная Незнакомка]

кинь Глебу в личку и барсу

[Log_in]

Сообщение от Има

1. Я должна выплатить суточные за все дни командировки (с 19 по 26 марта с учетом дороги) в полном размере? Мне не надо вычитать из суточных завтраки, обеды и ужины за те 4 дня, что их кормит организатор? (прочитала статью, где сказано, что если сотрудника кормит принимающая сторона, что суточные ему выплачиваются в размере 30%)

Если по условиям проведения чемпионата расходы несут они, то за период, за который участникам выплачены таковые я бы не стал начислять, т.к. приказ тесно связан с регламентом чемпионата, а там обозначено, что расходы по проживанию и суточным за этот период несут организаторы.

Сообщение от Има

2. Счет из пансионата привезти нет возможности,

это по какой такой причине? Законы РФ их не касаются, или это просто неумение (нежелание) нормально аргументировать свое требование работником?

Сообщение от Има

поэтому мне надо компенсировать им проживание за счет суточных (размер суточных установим по итогам подсчетов, положения о командировках тоже пока нет). Не будет никаких вопросов у проверяющих, если сотрудники 2 дня будут жить как бы за свой счет, ведь подтверждающих документов на оплату пансионата у меня не будет? Мы можем платить суточные, но не заморачиваться с оплатой еды и проживания?

у проверяющих вопросов возникать не должно, нет документов подтверждающих расходы - нет оплаты.

ооооооо, вы оказывается уже другую ситуацию рассматриваете )

[Log_in]

по второй ситуации, я бы оплачивал среднедневную. (это пока интуитивно, без прочтения нормативки пока точно ответить не могу)

[osovch]

Сообщение от Log_in

я бы оплачивал среднедневную

интуитивно я бы то же так сделала, но вот разница в суммах за одно и то же время нахождения в командировке ооооочень сильно смущает..... Поэтому и ломаю голову, а сроки уже поджимают....

[GlebHappy]

osovch, у нас по преподам СПО было что-то подобное, в нормативке (постановление 922 ничего четко не говорит, как и всегда)
1) выводили часовой средний заработок
2) оплачивали часы не согласно графику, а исходя из фактически затраченного времени в командировке (приложение к приказу)

Для примера, Марья Ивановна в один день отсидела на курсах 8 часов, а Марья Петровна - 2 часа, соответственно, оплачивали за этот день Марье Ивановне восемь среднечасовых, Марье Петровне - два. У преподавателей претензий не было.

[osovch]

GlebHappy, спасибо )))

Сообщение от GlebHappy

У преподавателей претензий не было.

а у проверяющих?
У вас такой расчет где-то закреплен в локальных актах?

[GlebHappy]

osovch, ну про среднечасовой заработок педиков написано в п. 13 треклятого постановления 922, а вот про оплачиваемые часы нигде не закреплено, потому как у нас были и часы по графику (преподы выезжали в филиал на экзамены), и часы не по графику согласно фактического времени (преподы ездили на курсы/семинары) - проверяющие вроде как не придирались, но это было во времена ФГОУ СПО, как там сейчас - не могу сказать

[osovch]

ОК, со среднечасовым разобрались, осталось выяснить, как отреагируют проверяющие, если я к приказу сделаю приложение, в котором будет указан график работы (командировка для сопровождения детей и проведения учебно-тренировочных сборов).
Теряюсь как сделать график - 5 дней по 8 часов или каждый день по 8 часов? Педагог ведь каждый день с детьми находится.

[GlebHappy]

osovch, а почему 8*5? У педагогов, насколько я помню, суммированный учет и часы могут ставиться на любые дни, включая выходные.

[osovch]

Сообщение от GlebHappy

osovch, а почему 8*5? У педагогов, насколько я помню, суммированный учет и часы могут ставиться на любые дни, включая выходные.

но и отдыхать они тоже должны...
Я, правда, тоже склоняюсь, что бы каждый день им проставить по 8 часов.... Они с детьми ведь каждый день находятся (правда не 8 часов а все 24 часа в сутки)
Хотя... тут встает вопрос об общей нагрузке - не более 36 часов в неделю для педагогов дополнительного образования.