Лизинг затраты в НУ

[Луна]

LiGro, у меня затык еще в том, что мне наоборот не нужно НУ.
Сегодня опять в системе главбух пошарила, в итоге выхожу все на те же статьи, что у меня уже в распечатанном виде давно и в дополнение к этому нашла у них же просто отписку, мол если не используете НУ, то делайте все тоже самое только без НУ.
Я наверное пенёк, но все равно не сообразила как.
Если нужно выложу сюда ту статьейку с примерами.

[LiGro]

Луна, а как без НУ?? или ы вас разниц не возникает, я имею ввиду в БУ одна цена а в НУ другая цена!

[Луна]

LiGro, субъекты малого предпринимательства, кроме эмитентов публично размещаемых ценных бумаг, вправе не следовать ПБУ 18/02, ПБУ 2/2008, ПБУ 16/02 и ПБУ 8/2010, организации, не публикующие бухгалтерскую отчетность, могут не применять ПБУ 11/2008

Разницы, возникающие по ПБУ 18/02, в учете малых предприятий можно не отражать

В журнале «Главбух» № 18 (2011, стр. 58) вы расписали, как отражать в учете лизинговые операции для тех, кто применяет ПБУ 18/02. Мы же относимся к малым предприятиям и потому не применяем данное ПБУ. Какие проводки нам тогда нужно делать, если наша компания выступает в роли лизингополучателя?
Отвечает Борис Самойлов,
эксперт журнала «Главбух»

Вы сделаете в учете те же проводки по учету лизингового имущества, которые мы привели на страницах журнала «Главбух» № 18, 2011. Просто записи, которые касаются учета временных разниц (отложенных налоговых активов или отложенных налоговых обязательств), вам отражать не придется.

Ведь применяя ПБУ 18/02, компании лишь показывают в бухгалтерском учете и отчетности, насколько налог на бухгалтерскую прибыль (убыток) отличается от налога на прибыль, отраженного в декларации. Вам же следить за подобными разницами необязательно, раз ваша компания относится к малым (разд. I ПБУ 18/02).

Ну и не забудьте, что в бухгалтерском учете вы начислите налог на прибыль по дебету счета 99 в корреспонденции со счетом 68 ровно в той же сумме, что и в налоговом. В то время как те, кто применяет ПБУ 18/02, отражают такой проводкой налог, определенный по данным бухучета. А потом корректируют его сумму на возникшие разницы исходя из налоговой прибыли.

[LiGro]

Луна, вы путаете НУ(налоговый учет) и ПБУ ( про эт я в курсе, когда возникают ОНО и т.д) я не пойму почему вы подумали что я имею ввиду именно разницы?? Ведь лизинг ( учет ОС) может отличаться как в БУ ( бух учете) так и в НУ( нал учет) я имею ввиду разницу в стоимости этого средства, у меня допустим договор лизинга на 100 тыс, а по акту мне передают на 85 тыс, вот я и хочу уяснить все от а до я, все проводки в течении года как по бух учету так и по налог учету, так как когда вы закрываете полностью договор лизинга по идее надо превращать и амортизацию ( это в ну) а в БУ вообще бардак , я то же не применяю ПБУ, но хочу чтоб в проге и в реале все было как положено.

[Lady Anna]

LiGro, а вы включали выкупную стоимость в первоначальную стоимость лизингового имущества?

[LiGro]

Lady Anna, она у меня выделена отдельно в договоре 10 тысяч! Я еще до нее не дошла, у меня еще 2 года лизинга и амортизации!

[Entry]

Сообщение от Lady Anna

Добрый день,

При учёте лизинговых платежей в НУ мы в затраты берём:
сумму без НДС по счет-фактуре, выставляемому лизингодателем каждый месяц минус амортизация по НУ
так?
а саму амортизацию по НУ мы в затраты берём??

Здравствуйте,

В налоговом учете первоночальная стоимость ОС формируется из расходов лизингодателя не зависимо от того на чьем балансе имущество.
Лизинговый платеж учитываю в целях уменьшения налога на прибыль так - лизинговый платеж + лизинговый платеж минус амортизация.
Т.е когда сумма амортизации по лизинговому имуществу превышает размер лизингового платежа за соответствующий месяц, уплачиваемые лизингодателю лизинговые платежи не учитываются в составе расходов для целей налогообложения. И наоборот, если величина лизингового платежа превышает сумму начисленной амортизации, то указанную разницу лизингополучатель вправе дополнительно учесть в составе прочих расходов отчетного периода.
Основание - акт и расчет.
Счет-фактура - это документ, который только подтверждает вычет по НДС.
Выкупная цена может формировать стоимость ОС - более безопасный метод или включаться в прочие расходы - более рискованный метод.
Выкупная цена также может равномерно включаться в стоимость путем амортизации, если она была включена в лизинговый платеж по условиям договора.
Или уже будет добавлена на этапе выкупа в стоимость или расходы.

Спасибо и хорошего вечера!

[LiGro]

Такое ощущение что отвечает человек но типо робота. Вы на меня не обижайтесь. Это мы и так хорошо знаем, и знаем что можно наоборот. У меня БУ по учету отличается от НУ , можно реально на цифрах и проводках.

[Entry]

Боюсь в лирику сбиться и запутать, поэтому стараюсь, как можно сухо отвечать, только по существу
А еще по каждому вопросу можно ответ в формате энциклопеции дать, а надо как-то выбрать суть
Очень много сообщений ни о чем, которые к теме не относятся.
Модераторы будут расстраиваться.

Могу БУ на примере с выкупной стоимость в лизинговом платеже и с выкупной вне лизингового платежа - делала для себя примеры проводок. А налоговый учет уже на основании БУ, смотрим сумму лизингового платежа за мес и сумму амортизации и сравниваем и считаем по формуле.

Спасибо и хорошего вечера!

[LiGro]

Maria Demasheva, ну давайте и нам примеры! Только если можно цифры и проводки, и как это ОС будет потом в БУ и в НУ когда мы его по выкупной стоимости примем на учет! И еще как учитывать если договор с лизинговой компанией на год, а срок 5 лет. разница в БУ и в НУ ( ст-ть в БУ = сумме лизингового договора) а в НУ сумма = по акту)

[LiGro]

Сообщение от Maria Demasheva

Очень много сообщений ни о чем, которые к теме не относятся.
Модераторы будут расстраиваться.

ну иногда можно расслабиться, не все ж время быть серьезным!

[Аланда]

Сообщение от LiGro Такое ощущение что отвечает человек но типо робота. Не удивляйся,человек явно пришел на наш форум с другого ,где в правилах форума требуется неукоснительного соблюдения правил приличия,например такие 2. На вопросы, чьи авторы игнорируют элементарные правила приличия (например, не здороваются, не говорят "спасибо" и "пожалуйста", а также пишут в хамском, потребительском или командном тоне, выбирают в качестве псевдонима набор букв или цифр) штатные эксперты отвечать не будут а также такие структура подавляющего большинства тем на нашем форуме такова: «вопрос-ответ» или «вопрос — ответ — другой вариант ответа — содержательная дискуссия». Реплик типа «да уж!», «ну вы попали», «это думать надо», политических лозунгов, а также выяснения отношений и всего прочего, что мешает выполнению задачи форума (см. пункт 1 раздела 1) у нас нет и не будет. Трудно перестроиться на общение в более свободном режиме,без "здравствуйте" и "спасибо" в каждом сообщении и без единого отклонения от обсуждаемого вопроса в сторону шутливых и бессодержательных комментариев,к которым мы уже привыкли,хотя иногда тоже приходится "чистить темы"

[Log_in]

Сообщение от Луна

bars, это рекомендация на вскидку или Вы работали по ней?

это на мой взгляд "правильный" порядок учета. Вне зависимости работал я по ней или нет.
Тема лизинга неоднократно рассматривалась здесь, но почему-то, несмотря на ссылки на НПА, все равно продолжают использовать такие термины как "выкупная стоимость", хотя это обычный лизинговый платеж. Если кратко, то в случае когда ОС находится на балансе лизингополучателя -то расходы будут представлять из себя амортизацию ОС, а лизинговые платежи - это просто порядок расчетов, т.е. частями будете погашать задолженность перед "продавцом". В случае же если ОС находится на балансе лизингодателя - то расходы - это ваши лизинговые платежи.

это поиск тем по лизингу http://www.glavbyh.ru/search.php?searchid=1282864

[LiGro]

Log_in, а у меня эта ссылка не открывается

[Log_in]

LiGro, последняя?

[Аланда]

Сообщение от Log_in

последняя?

Вот эта не открывается

Сообщение от Log_in

http://www.glavbyh.ru/search.php?searchid=1282864

[LiGro]

Аланда, точно эта!!

[Аланда]

Сообщение от LiGro

точно эта

конечно эта,она у меня тоже не открылась

[Log_in]

попробую еще раз http://www.glavbyh.ru/search.php?searchid=1282913

[Entry]

Да, тут вроде все такие серьезные , хочешь-не хочешь соответствовать надо.
На некоторых бух форумах удаляют сообщение, если не поздоровался, не попрощался и написал в ответ вместо конкретики "ух ты..., ах ты..., а зачем тебе это надо...забей на это"
Но, теперь выдохну и буду исправляться. Спасибо, что обратили на это внимание, а то бы и продолжала в том же духе.

По лизингу с проводками, видела другую тему - я туда выложу по частям.
Сначала БУ проводки и расчеты выкупной платеж в т.ч. в лизинговом платеже.
Потом БУ проводки и расчеты выкупной платеж сверху платежа.
Все на балансе у лизингополучателя и его учете.
И потом попробую НУ изложить, надо подумать как...там же не проводки, а именно расчет получается.

Если это будет, то что нужно, то все есть в excel, могу прислать и подставите свои варианты. Ну, а если нет - подумаем еще