КС-2, КС-3

[Che Guevar]

Йожык, да, вычитала в сети, что материал нельзя заносить в акты произ.услуг и КС....а как было бы удобно. А то формируешь 2 документа, вместо одного...

[Анюта Ру.]

Материалы "просто" не списываются, тем более на себестоимость. Их или продать можно с 41 счёта, или пустить в производство и изготовить из них продукцию - сч.43 и продать. 1-е проще, тем более, что Вы ничего из них не делаете, а в конце квартала всё спишется как надо. Без бухгалтерского оформления - это лирика, перечисляйте в спецификации или смете, а бухгалтерское оформление нужно для учёта работ, материалов и отчётности в итоге.

[Среда]

Сообщение от Анюта Ру.

пустить в производство и изготовить из них продукцию - сч.43 и продать

а если мы "изготавливаем" услугу? Материалы - это наши затраты на выполнение работ.

Сообщение от Анюта Ру.

перечисляйте в спецификации или смете

так и делаем. Есть спецификация к договору. Вот по этой спецификации мы и оформляем ТОРГ-12. Вот этот момент мне и не ясен.

[Анюта Ру.]

торг-12 нужен только для продажи материалов/товаров/продукции. Акт для услуг, сч-ф для НДС. Всё просто

[Анюта Ру.]

в 1С технически нельзя "изготовить услугу", я уже пыталась)))

[Среда]

Сообщение от Анюта Ру.

1С технически нельзя "изготовить услугу"

я знаю. просто затраты на сч.20 кидаю на соответствующую номенклатурную группу.

Сообщение от Анюта Ру.

торг-12 нужен только для продажи материалов/товаров/продукции. Акт для услуг, сч-ф для НДС. Всё просто

а что ж тогда так сложно? Если я продаю услугу, то зачем не продавать еще и материал, который я использую в процессе оказания услуги? Разве это не просто мои затраты, которые идут на себестоимость услуги?

[Анюта Ру.]

можете не продавать, просто тогда он будет висеть на складе

[Анюта Ру.]

всё зависит ещё от разных ситуаций. мы, например, оказываем строительные услуги с использованием материала, поэтому у нас и КС, и торг, и сч-ф, т.к. Заказчик хочет видеть за что он платит и сколько, т.к. цена материала указана в смете и кол-во соответственно

[Среда]

Сообщение от Анюта Ру.

можете не продавать, просто тогда он будет висеть на складе

а можно и не работать. тогда вообще проблем не будет

Сообщение от Анюта Ру.

Заказчик хочет видеть за что он платит и сколько, т.к. цена материала указана в смете и кол-во соответственно

так если цена и к-во в смете, ( у нас тоже или смета, или спецификация к договору) то зачем еще ТОРГ-12

да что ж я тупая такая, я когда нибудь это пойму?

у нас не стройка, значит КС не обязательно.

[LiGro]

Йожык, КС обычно применяют строительные организации, делай акт .

[Анюта Ру.]

Сообщение от Йожык

то зачем еще ТОРГ-12

у нас не стройка, значит КС не обязательно.

спецификация-это не официально утверждённая товарная накладная на продажу, которой является торг-12. Вы же не пойдете лекарство покупать рецептурное по записке без печати и подписи врача, так и тут, но строже. по поводу КС - тут подробно разъяснено:
http://otvet.mail.ru/question/36942477
и тут:

http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=180500
Удачи!

[Анюта Ру.]

"Мне категорически не нравится, что мы материалы продаем по ТОРГ-12 как обычный товар. А работы - обычным актом."
Такое ощущение, что Вы не хотите это ни КС, ни актом, ни торгом оформлять... не прокатит спецификация и всё. Надо как положено. Мне тоже КС достали конкретно, но делаю, рисую в экселе, хотя в 1С их нет и мне типа пофиг, так и директору пофиг-возьмёт ту, что будет делать и ИФНС пофиг, штрафанёт директора и читай выше. итд итп... Бухгалтерия подчиняется законам и ведение отчётности и документации особенно. Разработайте свой мега-УПД и флаг Вам в руки!

[Среда]

Сообщение от Анюта Ру.

Такое ощущение, что Вы не хотите это ни КС, ни актом, ни торгом оформлять...

правильное ощущение )))
дело не в нежелании, а в непонимании.
Так никто и не дал мне ответа: зачем продавать материал, который мы используем при оказании услуги?!
Это ведь просто наш расход на оказание услуги. Отчего же его просто не ставить на сч.20 в качестве себестоимости данной услуги?

Сообщение от Анюта Ру.

спецификация-это не официально утверждённая товарная накладная на продажу

интересная трактовка... но непонятная никак

[Анюта Ру.]

Почитайте утверждённые формы первичных документов - это основа основ в бухгалтерии. На пальцах и словах только на рынке торгуют. Я понимаю Вашу мысль прекрасно, но не всякую мысль, увы, можно оформить так, чтоб и программа 1С её правильно провела и ИФНС не докопалась. Такие пироги. Пробуйте, советуйтесб с аудиторами, они могут подсказать что-то дельное.

[Среда]

ну я как бы тут советуюсь в надежде, что подскажут что-то дельное )))

[Среда]

А вот в этой теме http://www.glavbyh.ru/showthread.php?p=905528#post905528 как раз моя точка зрения, что не надо никакой продажи делать.

Я вот тоже склоняюсь к выводу, что зависит от договора.

[Б_С_К]

Сообщение от Йожык

так если цена и к-во в смете, ( у нас тоже или смета, или спецификация к договору) то зачем еще ТОРГ-12

Если Вы оказываете услуги которые оформляются КС ками то ни каких Торг - 12 не нужно. У Вас же Заказчики покупают готовую услугу, а что они будут делать с Вашими материалами Вами же и потраченными. Материалы Вы списываете на основании своих смет и КС-2

[Среда]

Я не знаю, что они делают с нашими материалами )))
ОКВЭД на торговлю у нас не открыт, тем не менее постоянно продаем материалы (в качестве товаров продаем), перечисленные в спецификации к договору.
КС не используем, поскольку не стройка.
Пример:
1. предмет договора:
Заказчик поручает, а исполнитель принимает на себя обязательство выполнять работы по автоматизации котла на объекте заказчика.
Стоимость работ по наст. договору, согласно предоставленной спецификации составляет...
И вот в Спецификации перечислено:
Изготовление и поставка:
список продаваемых товаров, а это датчики, монтажные кабели, трубы... короче все что по сути используется в работах по автоматизации.
Сам Щит автоматизации. Это наша продукция. производим и продаем со сч.43.
Работы:
разработка документации
разработка По
монтажные работы
пусконаладочные работы

Составлением договоров и спецификаций занимается директор.
Может я не понимаю чего?
Но в чем прикол такого договора и где логика?
И если по договору мы продаем работы по автоматизации, то почему потом у нас ТОРГ-12 с товарами и Акт с вышеперечисленными работами, а не просто Акт, где была бы одна строчка: "работы по автоматизации"?

[Анюта Ру.]

Раз Вы делаете на производстве в 1С продукцию, т.е. сч. 43 получаете по треб-накладной, отчёту за смену итп, то Вы продаёте Продукцию-Щит со счёта 43, материалы под него списываются требованием-накладной, а получается щит отчётом за смену. Это муторно, но не сложно. Так что при продаже Продукции торг по идее нужен. При продаже услуг нет. Вы можете в акте и сч-ф писать от руки (правкой дока) что угодно, но тогда продукция будет у Вас числиться на складе. А зачем? Я продаю материал, КС на работу с материалом, сч-ф общая на материал+услуга по работе с ним. Всё. У Вас будет тоже, но не материал, а продукция+услуга.

[Анюта Ру.]

Сделайте инвентаризацию на складе и увидите, что материалы убыли, а продукция "висит". Вам ведь надо её списать, иначе зачем делали? Просто так я лично не знаю как можно списать. Если есть такие спецы, расскажите, как просто списать материалы и продукцию в услуги, чтоб они сами списались в итоге без Торга-12.