Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
04.06.2014, 03:08 | #21 |
бух, просто бух
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 1,689
Спасибо: 82
|
Re: Принципы организации эффективного аутсорсинга
|
10.06.2014, 09:21 | #22 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 704
Спасибо: 34
|
Re: Принципы организации эффективного аутсорсинга
Принцип «Иерархии показателей». Если что-то не идет, совсем не обязательно сразу распечатывать реестры первички и «крыжать» записи. (Вообще, можно в реалии полностью исключить крыжание и применение калькулятора, заменив умением программировать в 1С). Т.е., вспомнив метод познания «от частного к общему», прежде поискать ошибку на более высоком уровне группировки информации, в частности, в оборотах за период. Конечно, для большинства форумчан – это «прописная истина», но как подход к повышению эффективности работы этот принцип необходимо все же упомянуть.
|
22.06.2014, 13:24 | #23 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 704
Спасибо: 34
|
Re: Принципы организации эффективного аутсорсинга
Принцип «Врага надо знать в лицо». Если начинающий бухгалтер ведет одну фирму на ОСНО, то это не означает, что не нужно разбираться с УСН, ЕНВД и прочими системами. Ибо, «основное» лучше усваивается с «противоположным». Все познается в сравнении, и, зачастую, мозг строит некую «рабочую гипотезу» относительно смысла той или иной информации, а потом новая информация воспринимается уже как «сравнение» с рабочей. Выявляются отклонения, корректируется исходное представление и….. так «по кругу». Поэтому, чем больше «смежной, близлежащей» информации, тем больше шансов понять глубину основной.
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
22.06.2014, 16:35 | #24 | |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,514
Спасибо: 1,921
|
Re: Принципы организации эффективного аутсорсинга
Я понимаю
Цитата:
Я берусь не для этого, просто потому что когда все однообразно и однотипно, то работа начинает надоедать.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
|
Сказали спасибо: | Джессика (22.06.2014) |
07.08.2014, 12:48 | #25 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 704
Спасибо: 34
|
Re: Принципы организации эффективного аутсорсинга
Схема (картинка не прикрепляется).... пока так, попробую еще...
http://finansist.my1.ru/publ/3-1-0-28 контуры обратных связей в системе бух.учета[свернуть] Последний раз редактировалось Log_in; 09.10.2015 в 20:30. |
08.08.2014, 09:05 | #27 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 704
Спасибо: 34
|
Re: Принципы организации эффективного аутсорсинга
Это главный принцип - принцип «Обратных связей». Он основан на том, что в процессе своей работы бухгалтер все время «видит» конечную задачу – отчетность в ИФНС и руководству. И работа бухгалтера (технология удаленного учета) построена так, что эта отчетность формируется бухгалтером «для себя» по нескольку раз – впервые даже когда нет многих документов…. Это как бы «черновой отчет»… Он, конечно, «не верный» с точки зрения полноты отражения, но «правильный» в пределах имеющихся данных. Далее, происходит только корректировка, дополнение учета новыми данными\документами, т.е. «обратная связь» и уточнение чернового отчета. Т.е. это не традиционный «последовательный» учет, когда собирается по крупинкам первичка и работа на неком участке останавливается, если нет документов. (Реально я делаю по 3-4 прохода, первый - когда имеется порядка 2\3 всех доков. На проход уходит несколько часов. Система частично построена путем доработок 1С, но главное – просто переосмысление\замена традиционного бухучета. Цифры я привел условно, для понимания принципа). Системно принцип «обратных» связей основан на неком эталоне – «как должно быть», и «как есть сейчас»…. Потом выявляется «отклонение», т.е. разница и эта разница в несколько шагов минимизируется. На схеме показаны такие «узлы».
|
09.07.2015, 15:43 | #28 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 704
Спасибо: 34
|
Re: Принципы организации эффективного аутсорсинга
Принцип "Вымирание бухгалтеров, как мамонтов"
Если есть некая бумажка, это не значит, что ее надо совать бухгалтеру. Вообще, мы – бухи, скоро вымрем…. В смысле «дебет», «кредит», «сальдо – бульдо», уже тем паче – план счетов, а можа – и двойная запись. Все идет к регистрам, записям, потокам информации…. Программа 1С далеко не бухгалтерская – ее можно представить просто как хранилище информации: полочки, папочки, листочки, ящички… Где-то записан номер телефона контрагента, адрес, где-то некая дата некого события (выписана накладная)… И человеки работающие с ней – не просто бухи, а специалисты накапливающие и систематизирующие информацию. Информацию о событиях, фактах в деятельности предприятия. Информация где-то рождается, сколько-то актуально живет, кем-то потребляется. Надо уметь владеть, пользоваться информацией и ее контролировать. Для этого НЕ НУЖНО бухгалтерских знаний. По крайней мере на 80 %... И 80 % бумажек – НЕ для бухгалтера! Зачем мне техталон осмотра вашего автомобиля с указанием зазора клапанов? Цифра – не есть данные для бухгалтера. Зачем вы шлете мне маршрут автопоездки водителя? Я не знаю, и не хочу знать, зачем он тут ездил. Я не могу контролировать и переваривать эту… ИНФОРМАЦИЮ. Уважаемые руководители! Полюбите это слово, а не бухгалтера, и пусть оно вам снится! (Эх! Жаль, что я мужчина
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял.... Последний раз редактировалось dim3740; 09.07.2015 в 15:46. |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
28.07.2015, 10:15 | #30 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 704
Спасибо: 34
|
Re: Принципы организации эффективного аутсорсинга
Принцип "пропорциональности и соразмерности". Чтоб заработать 1 млн в месяц одному сотруднику требуется выписать одну накладную. Инструкция по ее заполнению составлена законодателем на 1 странице. Если у сотрудника заработная плата 10 тыс руб. в месяц, то должно быть так, чтобы инструкция по заполнению суперзамороченного отчета в ПФР была на 1 000 000/10 000= 1\100 листа. А иначе проще уйти в тень....
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял.... |
Сказали спасибо: | Irrch (10.04.2017) |
28.07.2015, 10:56 | #31 |
статус: мастер бухгалтерского учета
|
Re: Принципы организации эффективного аутсорсинга
dim3740, ничего не понял что вы написали. Прочитал два раза.
__________________
Удачного дня и хорошего настроения Компания Центр профессиональной бухгалтерии |
05.04.2017, 18:47 | #32 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 704
Спасибо: 34
|
Re: Принципы организации эффективного аутсорсинга
Принцип "Сложно\просто". Сколько фирм проще вести- одну или несколько? Несколько. Потому что, путем сравнения проще выявлять алгоритмы\закономерности поведения программы 1С, начисления налогов и т.п. Если же одну - то порой не знаешь, верно ли совершилось то или иное действие, ибо нет "эталона". В качестве такого выступает "одинаковое поведение", ну... которое, якобы, и примем за достоверное.
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял.... |
10.04.2017, 17:36 | #33 |
Чертополох
|
Re: Принципы организации эффективного аутсорсинга
Если баланс не сошёлся - значит в нём ошибка.
Если баланс сошёлся - значит в нём две ошибки.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно. |
12.04.2017, 05:36 | #34 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 704
Спасибо: 34
|
Re: Принципы организации эффективного аутсорсинга
Принцип "Профессионализма". Критерий качества работы бухгалтера не субъективен. Ибо это область экономики, и для нее вполне осязаемое понятие «прибыли». Бухгалтер, являясь винтиком организации, направляет свои усилия на достижения ее значения. Именно, это является мантрой, а не выполнение НА и предписаний налоговых органов. Конечно, сразу напрашивается мысль: «Так если я не буду выполнять НА, то начислят штрафы и прибыль снизится?». Это так, но оцените риски штрафов, если вы считаете себе профессионалом! Как говорит наш президент, «пока степень ответственности за несоблюдение чего-то не станет равна выгоде от халатности», правонарушения будут продолжаться. Пользуйтесь этим пока дают. Вы же минимизируете налоги законными средствами, не так ли? Это то же самое.
Иными словами, если вы умеете отлично оперировать проводками, или знаете, что копейка в НДФЛ возникнет, если не исчислять его нарастающим итогом, то не стоит гордиться этим, ибо это «критерию качества» (читай – директорам) нафиг не нужно! Опять вопрос: «Но, почему бы мне не сделать все качественно, если у меня есть время? Т.е. я проф и могу делать все и качество и быстро! Разве это не станет моим достоинством?». Не станет. Есть время (есть Миллер) – тогда работайте еще где-нибудь, повышайте прибыль в еще одной компании. Не можете найти ее? В чем тогда профессионализм??
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял.... |
23.04.2017, 13:50 | #35 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 704
Спасибо: 34
|
Re: Принципы организации эффективного аутсорсинга
Что лучше «1С» или «Налоговый кодекс»?
- Откуда у вас такая проводка/такой налог/такая сумма? - Не знаю!. Программа так считает! Да, такое можно услышать. (А иногда, и от налорганов). Ни в коем не оправдывая таких «ответчиков», замечу, что в некоторых случаях, лучше поступить так, как «делает программа», а не как предписано ПБУ и НК. Это случается, если выползает незначащий остаток, скажем, в связи с округлением, но потом этот остаток не дает эффективно вести учет в программе. Эффективно – значит, во-первых, автоматически (в пределах разумного), освобождая бухгалтера от рутинных работ, во-вторых, позволяя формировать взаимосвязанную отчетную информацию. Ведь, один из самых сложных факторов учета – изменять\контролировать некие показатели, если изменяются другие. Мы имеет дело с многопараметрической и сложной функцией. А тот «остаток», уверен, никак не заинтересует налоговиков с т.з. норм НК. Ежели говорить об Административном правонарушении, то, да, конечно, оно появится, но…. назовите мне случай, когда бы такая ответственность не была наложена при выездной проверке. А, виноват, знаю!!! Это когда нулевое предприятие! Кто не работает- тот не ошибается, конечно, же….
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял.... |
25.04.2017, 06:38 | #36 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 704
Спасибо: 34
|
Re: Принципы организации эффективного аутсорсинга
Тест на «вшивость».
Бухгалтер заполняет 4-ФСС. Суммы уплат вбил в отчет довольно быстро. (Зачастую, они даже одинаковые по-месяцам). А вот требуется еще указать аж номер и дату платежного поручения! А ….это точно нужно? И эти номера должны быть «реальные»? Чтоб «в случае чего» ФСС поискал бы деньги? А этот «случай чего» часто бывает? Или их вбивают потому, «что так положено»? P.S. Камералки при выплатах по больничному не разу не обратила внимания на мои любимые номера № 1 от 01.01.16… и такие все во всех 4-х отчетах года))))
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял.... |
25.04.2017, 12:35 | #37 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
Re: Принципы организации эффективного аутсорсинга
куда вбил? Зачем вбил? Они автоматический в отчет встают, если точно так-же автоматически заполнить документ "расчеты по страховым взносам". Нужны ли они там? Не знаю, потому что дел с фондом не имею, пуляю отчеты по ТКС. Но графы в отчете есть, стало быть должны быть заполнены имеющимися сведениями
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) |
25.04.2017, 13:10 | #38 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 704
Спасибо: 34
|
Re: Принципы организации эффективного аутсорсинга
Ситуация описана для примера, не принимайте "буквально". Но, факт, что у меня "прокатывает" в ФСС, когда я переношу платежки с "левыми" номерами и датами. Значит... не всегда, все "должно быть"
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял.... Последний раз редактировалось dim3740; 25.04.2017 в 13:15. |
25.04.2017, 13:11 | #39 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 704
Спасибо: 34
|
Re: Принципы организации эффективного аутсорсинга
Бухгалтер – это писатель или историк?
Купили, извели, списали материалы на текущий ремонт. Требуется акт на списание. Кто его делает на микро-предприятии? Бухгалтер по переданным ему данным о виде, характере ремонта. Хорошо. Идем дальше. Оформляем авансовый ответ по командировке. Подотчетник приложил программу семинара на Кипре, на котором, он, якобы, «получил знания». Ну,… ладно. Бухгалтер отражает производственную необходимость, прикладывая рекламный проспект 5* отеля, и мечтает о летнем отпуске. Дальше- глубже…. Оформляем приобретенные услуги информационного характера. Читаем акт\отчет, об «оказании услуг в полном объеме и отсутствии претензий». Всего 3 строчки. Дописываем сами, что мы там «так хорошо купили». Стоп! Стоп!! А вот тут есть четкий «водораздел» того, что делает сам бухгалтер, и чего он не должен делать. Не должен ничего СОЧИНЯТЬ. А вот фиксировать исторические факты хозяйственной деятельности организации, ему самому все же приходится. Иногда….
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял.... Последний раз редактировалось dim3740; 25.04.2017 в 13:13. |
25.04.2017, 13:38 | #40 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
Re: Принципы организации эффективного аутсорсинга
ну помечтайте. Говорят это не вредно
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Организации оказаны услуги безвозмездно (по договору аутсорсинга) | Бухгалтер55 | Общая система налогообложения (ОСНО) | 0 | 08.04.2014 09:57 |
налоговая учетная политика в НКО | Lena613 | Учет в НКО | 86 | 30.03.2014 08:19 |
Как рекомендовано проводить выездную налоговую проверку | vsv-boss | Налоги и право. Юридические вопросы. | 2 | 14.09.2013 22:01 |
Учетная политика при УСН 6% | MarinaM | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 26 | 05.06.2013 23:40 |
Смена основного р/счета | БухТВ | Опыт проверок | 2 | 13.05.2011 18:02 |