Оформление остатков незавершенного производства

[glad]

Татьяна2812, да Вы большая умница!

[Татьяна2812]

И налоги тоже, просто не пишу. Куда же з/пл без налогов

[glad]

Сообщение от Татьяна2812

на 20 счете в "геометрической прогрессии" растут не списанные затраты.

а это надо понять почему!

[Татьяна2812]

Я у кого не спрашиваю никто так как я не ведет учет. Вот и мучаюсь сомнениями каждый раз как отчеты делаю. Очень громозкие расчеты и занимают колосальное количество времени. Всегда кажется что что-то делаю не так

[glad]

Материалы как списываете?

[Татьяна2812]

Растет в геометрической прогрессии потому что Заключено договоров на 50 млн, а выполнено в течении месяца только на 5 млн. еще висят договоры выполненные но не принятые заказчиком. Вот и получается что затрат за месяц на 200 тыс а списать на себестоимость могу только 120 тыс. Я конечно утрирую, но смысл в этом

[glad]

и по расчёту вычисления процента по НЗП ещё раз распишите, поконкретней, можно с примером, покумекаем вместе...
и Вес`на можем с нами , раз ей темка интересна

я скоро убегаю, появлюсь -обязательно сюда к вам загляну

[Вес`на]

Сообщение от Balyakina

у нас на практике -мы тоже всю ЗП списываем сразу

т.е. все равно н/о базу уменьшаете полностью

Сообщение от Татьяна2812

З/пл рабочих надо относить на 20 счет

категорически ?

критерием отнесения расходов, связанных с производством товаров (выполнением работ, оказанием услуг), к прямым является прямое указание на это в учетной политике налогоплательщика (Постановление ФАС Центрального округа от 22.07.2011 по делу N А35-9681/2010).
К прямым расходам могут быть отнесены, в частности:
- материальные затраты, определяемые в соответствии с пп. 1 и 4 п. 1 ст. 254 НК РФ;
- расходы на оплату труда персонала, участвующего в процессе производства товаров (выполнения работ, оказания услуг), а также расходы на обязательное пенсионное страхование, идущие на финансирование страховой и накопительной частей трудовой пенсии, на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, начисленные на указанные суммы расходов на оплату труда;
- суммы начисленной амортизации по основным средствам, используемым при производстве товаров (работ, услуг).
К косвенным расходам относятся все иные суммы расходов, за исключением внереализационных расходов, определяемых в соответствии со ст. 265 НК РФ, осуществляемых налогоплательщиком в течение отчетного (налогового) периода.

[Татьяна2812]

Материалы списываю по каждому объекту. Веду в экселе на какой объект каким требованием накладной списаны материалы, собираю затраты по каждому объекту и в момент реализации отношу на себестоимость. Веду 2 таблички на каждый месяц - передано в производство и отнесено на себестоимость.

[glad]

Вес`на, ну тогда по твоей логике: не указываю в учётной политике - всё могу сразу списать?)))).. думаю ты не это имела ввиду, я не так поняла.

[glad]

Татьяна2812, на примере расчёт процента (если не сложно), но по написанному выше -когда выполнение Заказчик не принимает -конечно может такое быть, что НЗП растут и растут с каждым кварталом.

[Татьяна2812]

Например заключено договоров на сумму 30 млн. (по всем в свое время получены авансы, т.е договоры в работе) за январь закрыто договоров на 3 млн. Соответственно выполнено работ 10%. Дальше те затраты которые невозможно отнести на конкретный объект (з/пл и амортизация) в сумме составляют 200 тыс. на начало расчитываемого месяца НЗП по этим затратам уже было например 350 тыс. Соответственно 350+200 (тек.месяца) =550 тыс. * 10% = 55тыс - можно отнести на себестомость, а 550-55 =495 тыс. остается на конец месяца на 20 счете. Как то так

[glad]

Татьяна2812, не могут материалы "подвисать" на 20-ке. Дело в том, что у нас куча материалов покупается не по сметам, при списании стараемся всё подогнать по максимуму.. или бывает, что Заказчик подписал выполнение вперёд, а фактически докупаем материалы и доделываем работы позже..- появляются висяки по материалам.

[Татьяна2812]

Еще бывает так что директор берет и задним числом переделал сумму в договоре, соответственно по логике все мои колосальные расчеты летят в тар тарары. Но это я уже не пересчитываю. Потому что мне кажется не каждый налоговый инспектор разберется к чему придраться. И в свое время аудитор сказал, что им надо только процент выполнения работ, а сам этот расчет никто проверять не будет. Спасибо Вам еще раз за то что откликнули. все таки хочется найти того, кто так же как и я делает.

[Татьяна2812]

Вообще правильно материалы передавать в производство по мере выполнения работ, но я часто списываю материалы в момент закрытия договора сразу с 10 счета. Но бывает что субподрядные работы закрыты раньше чем основной договор, или например бетон как можно хранить на складе? Просто иногда так проще сразу разнести купленные материалы по объектно.

[bars]

мне непонятно для чего оставлять выполненные работы на другой период, если работы сделаны , значит оформляйте процентовки и расчитывайте зп, и никаких НЗП по оплате труда не будет (именно так бы я вел дело если бы был собственником), накой мне нужны работы за которые не платят? ежели просто в следующий месяц перешли, значит и работникам зп в следующем бы считал (они обычно несущественны и рабочие знают и понимают такой порядок расчетов), здесь важно правильно спланировать объем работ и наладить контакт с заказчиком, чтобы проделанные работы своевременно были оформлены актом.

Сообщение от Balyakina

Совсем по правильному: должны вестись табеля где ежедневно отмечается на каком объекте работал, да хоть по часам можно разделить)))..

наряды, их нормируют, и делают расчет зп, по каждому объекту, причем в увязке с кс (процентовками), т.е. набор работ указанных в наряде, должен полностью соответствовать набору работ указанных в кс (процентовках), если заказчик не подтвердил факт выполненных работ, то зачем мне их оплачивать работникам?
материалы тоже не списывают, если их не израсходовали, а если израсходовали, то должен быть результат - акт выполненных работ, здесь тоже нзп не оставлял бы, а по "переходным" материалам просто в следующий месяц списывал бы.

К примеру выполнил я (прораб) работ (протянул магистральный газопровод) длиной 1500 км., а акт у заказчика смог подписать на 1200 км, т.к. 300 км. еще покрасить надо было, а я не успел, на эти 300 км. и рабочие работали и материалы ушли. Я либо договариваюсь с заказчиком чтобы он подписал 1500 и тогда все расходы списываю и всю зп плачу рабочим, а они соответственно потом докрасят уже без доп.оплаты или на 20 я списываю расходы только по 1200 км, и наряды на 1200 км, а в следующем месяце когда закрою оставшиеся 300 км, тогда и расходы оформлю и рабочим заплачу. А если будут спрашивать где материалы - отвечу - на объекте и могу показать их, и нет у меня необходимости без дела делать эти инвентаризации НЗП, только по инициативе собственника, либо уполномоченных на то органов.

[Татьяна2812]

В идеале все так, только в жизни все получается через одно место. Заказчики очень часто работы подписывать ежемесячно не хотят.

[Татьяна2812]

Про НЗП в налоговом кодексе сказано, что работы выполненные но не принятые заказчиком относятся на остатки НЗП

[bars]

Сообщение от Татьяна2812

Заказчики очень часто работы подписывать ежемесячно не хотят.

мало-ли чего они не хотят, по факту работы есть, должны подписать. Если не подписали, значит не начисляйте зп, не списывайте МЦ, спишете когда подпишут.

Сообщение от Татьяна2812

Про НЗП в налоговом кодексе сказано, что работы выполненные но не принятые заказчиком относятся на остатки НЗП

ну и что, что там сказано? накой мне бесполезной работой заниматься? по факту если месяц закрывается последним числом, то МОЛ отчитывается в течении 3-5 дней, что мешает ему то, что числилось фактически как материалы за эти дни "уработать" (отдать в работу), т.е. фактическое НЗП в учете оставить как материалы и зп, а за эти 3-5 дней превратить в НЗП, к чему мне эти расчеты, когда я просто по факту могу их списать в следующем месяце, какой смысл в ваших действиях, чего вы добиваетесь? соответствия НК, которое невозможно проверить, и которое никому не нужно? НЗП нужно если к примеру вы проводите инвентаризацию, там да, там оно имеет значение, а в остальных случаях бессмысленно. К тому же не забывайте, что при вашем способе учета, вам в следующем месяце еще при контроле списанных МЦ и начислении ЗП, нужно будет учитывать еще уже списанные МЦ и начисленную ЗП , ту что уже висит на НЗП, а это еще дополнительная работа.
Я не агитирую, можете продолжать делать так, как делали вы, но чем больше вы финтелей пытаетесь сделать, тем больше вероятность ошибки и придирке к ней.

[glad]

Сообщение от Татьяна2812

Например заключено договоров на сумму 30 млн. (по всем в свое время получены авансы, т.е договоры в работе) за январь закрыто договоров на 3 млн. Соответственно выполнено работ 10%. Дальше те затраты которые невозможно отнести на конкретный объект (з/пл и амортизация) в сумме составляют 200 тыс. на начало расчитываемого месяца НЗП по этим затратам уже было например 350 тыс. Соответственно 350+200 (тек.месяца) =550 тыс. * 10% = 55тыс - можно отнести на себестомость, а 550-55 =495 тыс. остается на конец месяца на 20 счете. Как то так

С одной стороны ваш расчёт понятен и в нём есть определённая логика, но с другой стороны что-то здесь не верно. Во первых, материалы списываться по расчитанному проценту не должны, материалы списываются согласно подписанных процентовок. Т.е., подписали выполнение/процентовку у Заказчика, сметная служба бирёт сверяет с остатками материалов и начинает отмечать (по факту) те материалы, которые можно списать. Поэтому мы оставляем все материалы на счете 10, а уже по факту выполнения со счета 10 списываем на 20-ый и сразу на 90-ый. Что касается ЗП, я-бы закрывала ЗП на объекте в момент подписания процентовки по этому объекту, т.е. подразумевается, что рабочие выполнняли работы, которые были закрыты процентовкой, а значит всю сумму ЗП можно списать в расход в момент подписания выполнения по этому объекту.
Просто брать в расчёт суммы договоров и высчитывать % это не только кропотливо, но и не совсем верно (на мой взгляд), да и суммы договоров могут меняться, обычно в сторону уменьшения и может настать тот момент, что процентовка на 100руб (например), а незавершёнка под них на 200р.