Правила сдачи новой формы СЗВ-СТАЖ

[Среда]

А если уволился уже пенсинер? Подавать на него чё?
......
Ой, я это уже спрашивала

[Вес`на]

Сообщение от КЕЕ

А если сотрудник не заявил о выходе на пенсию-работает себе дальше.

то сидите на попе ровно. Сдавать СЗВ-стаж на выходящих нужно в течении месяца после того, как он уволился в связи с выходом на пенсию

[Ива2012]

У меня в 1С Бухгалтерия 8.3 автоматически не заполняется СЗВ СТАЖ. Подскажите, после обновления релиза автоматом будет заполняться? Сейчас релиз 1С:Предприятие 8.3 (8.3.10.2580) (Конфигурация Бухгалтерия предприятия, редакция 3.0 (3.0.52.42)

[dim3740]

В ноябре 2017 принят новый сотрудник. Ему выплачена ЗП в декабре. В сданный СЗВ -М за ноябрь я его забыл включить. Светит очередной штраф 500 р? И выявится, имхо, это при сопоставлении с СЗВ-Стаж? А если я сотрудника за ноябрь проведу как ГП договор (он согласен) - это решение проблемы?

[Вес`на]

Сообщение от dim3740

выявится, имхо, это при сопоставлении с СЗВ-Стаж?

угу

Сообщение от dim3740

А если я сотрудника за ноябрь проведу как ГП договор (он согласен) - это решение проблемы?

нет. С даты заключения договора он уже включается в СЗВ

[Гэндальф]

Сообщение от Ива2012

У меня в 1С Бухгалтерия 8.3 автоматически не заполняется СЗВ СТАЖ. Подскажите, после обновления релиза автоматом будет заполняться? Сейчас релиз 1С:Предприятие 8.3 (8.3.10.2580) (Конфигурация Бухгалтерия предприятия, редакция 3.0 (3.0.52.42)

Добрый день! Да, СЗВ-СТАЖ заполняется автоматически на последних релизах конфигурации (последний опубликованный релиз на данный момент 3.0.57.10) по данным информационной базы.

[Зануда отмороженный]

из ПФР по поводу отправленных СЗВ-Стаж все так же тишина... Ожидайте протокола...

[КЕЕ]

Сообщение от Гэндальф

Добрый день! Да, СЗВ-СТАЖ заполняется автоматически на последних релизах конфигурации (последний опубликованный релиз на данный момент 3.0.57.10) по данным информационной базы.

Увы,плохо он автоматически заполняет.
Нужно,чтобы все движения по сотруднику были корректно отражены в программе,а Бух этого не дает((
Например-отпуск без содержания.
И отпускные обычные у меня через одного попали в форму(

[Власа]

Была в ПФР, в прошлом уже году, типа консультации проводили они по форме стаж, там было сказано, что стаж по ГПХ идет с момента заключения договора, до момента выплаты. Не могу найти где это написано.
Вот у меня ГПХ с 09.10.17 по 13.11.17, акт подписан 13.11, по условиям выплата осуществляется в теч. 30 кал.дней после акта, фактически выплата 04.12.17, почему я стаж должна ставить по 04.12? И тогда, если я оплатила 04.12, когда должна была взносы заплатить?

[Вес`на]

Сообщение от Власа

типа консультации проводили они по форме стаж, там было сказано, что стаж по ГПХ идет с момента заключения договора, до момента выплаты. Не могу найти где это написано.

может что-то попутали? Не было такого нигде

Сообщение от Власа

Вот у меня ГПХ с 09.10.17 по 13.11.17

и стаж такой-же.

Сообщение от Власа

если я оплатила 04.12, когда должна была взносы заплатить?

акт когда был подписан?

[Вес`на]

Сообщение от Власа

акт подписан 13.11

взносы до 15.12, т.к. начисляются они на дату подписания акта (Письмо Минфина от 21.07.2017 N 03-04-06/46733).

[Власа]

Сообщение от Вес`на

может что-то попутали? Не было такого нигде

я с ней спорить даже пыталась, мол, с какого перепугу стаж у него будет такой? я, может. выплачу через пол года, и стаж плюс пол года будет? она сказала четко- да, до момента выплаты.
сейчас поискала, взносы перечисляла одновременно с выплатой, но везде до 15 числа успевала.
Покажу как Вы и говорили, по договору.

[Вес`на]

Сообщение от Власа

я с ней спорить даже пыталась, мол, с какого перепугу стаж у него будет такой? я, может. выплачу через пол года, и стаж плюс пол года будет? она сказала четко- да, до момента выплаты.

Развернуть для просмотра

"Главная книга", 2015, N 8

КАК ДЛЯ ЗАПОЛНЕНИЯ РСВ-1 ПФР ОПРЕДЕЛИТЬ СТАЖ ЛИЦА,
С КОТОРЫМ ЗАКЛЮЧЕН ГПД

С вознаграждения по ГПД на оказание услуг и выполнение работ начисляются страховые взносы, а период работ по такому договору засчитывается в стаж для назначения трудовой пенсии <1>. И именно этот период указывается в пенсионной отчетности, сегодня - в подразделе 6.8 разд. 6 расчета РСВ-1 ПФР <2>. Однако на практике с определением дат начала и окончания такого периода могут возникнуть сложности.
--------------------------------
<1> Часть 1 ст. 7 Закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ; ч. 1 ст. 11 Закона от 28.12.2013 N 400-ФЗ.
<2> Подпункты 3, 4 п. 2 ст. 11 Закона от 01.04.1996 N 27-ФЗ; п. 43.1 Порядка заполнения РСВ-1 ПФР, утв. Постановлением Правления ПФР от 16.01.2014 N 2п.

Как считается стаж по ГПД, по мнению ПФР

По правилам подсчета стажа период работы по ГПД определяется "согласно сроку действия договора гражданско-правового характера, соответствующему периоду уплаты обязательных платежей" <3>. Если же срок действия ГПД не установлен, то период работы для стажа должен соответствовать периоду уплаты взносов. Попробуем разобраться, что это означает.
В соответствии с ГК РФ договор вступает в силу и начинает действовать с момента его заключения <4>. А прекращает действовать с момента исполнения обязательств по нему <5>. Это и есть срок действия договора. Казалось бы, все понятно. Однако в ГПД, как правило, отдельно указывают еще конкретный период выполнения работ/оказания услуг исполнителем (далее для простоты под выполнением работ мы будем понимать и выполнение работ, и оказание услуг) <6>. Так как, по мнению многих судов, условие о периоде является существенным и в отсутствие такого условия в договоре суд может признать его незаключенным <7>.
Срок выполнения работ и срок действия договора далеко не всегда совпадают. Ведь договор может быть подписан сегодня с условием, что работы начнутся через неделю. Кроме того, даже своевременное выполнение работ по договору не означает прекращения его действия, поскольку заказчик может не принять работы, допустим, из-за их ненадлежащего качества. И тогда исполнитель должен будет устранять недостатки.
Также надо учитывать, что процесс выполнения работ по разным причинам может пойти не по графику. Ведь исполнитель может справиться с работой быстрее, чем было оговорено изначально, или, наоборот, выйти за временные рамки. Это будет видно из актов выполненных работ <8>. Таким образом, при заключении ГПД и исполнении обязательств по нему могут появиться сразу несколько сроков:
- срок действия договора;
- срок выполнения работ плановый (его в договоре может не быть);
- фактический срок выполнения работ в соответствии с актом, подписанным исполнителем и заказчиком.
Так должен ли бухгалтер принимать во внимание какие-либо другие сроки, кроме срока действия договора, при заполнении персонифицированных сведений на исполнителя по ГПД?

Из авторитетных источников
Прыгова Ольга Игоревна, заместитель управляющего Отделением Пенсионного фонда РФ по г. Москве и Московской области
"Стаж, указываемый в персонифицированных сведениях исполнителя по ГПД, должен максимально соответствовать фактическому периоду выполнения работ или оказания услуг. Дата начала работ в отдельном документе обычно не фиксируется. Поэтому в качестве даты начала периода работы исполнителя в подразделе 6.8 разд. 6 расчета РСВ-1 ПФР должна быть указана:
(или) прямо определенная в ГПД дата начала работ;
(или) дата подписания ГПД, если отдельно более поздняя дата начала работ в нем не установлена.
Что касается даты конца периода работы исполнителя, то при наличии акта выполненных работ это дата подписания акта. Это справедливо и когда дата в акте отличается от изначально установленного срока окончания работ в соответствии с ГПД, причем в любую сторону <9>, и когда дата окончания срока исполнения работ в договоре вообще не была прописана. Здесь не рассматривается ситуация, когда акт по каким-либо причинам подписывается значительно позже фактического выполнения работ".

Таким образом, главным ориентиром для бухгалтера должен быть период фактического выполнения работ, а не срок действия договора. Но это позиция ПФР. И следование ей, конечно, максимально безопасно для страхователя. У судей же несколько другое мнение.
--------------------------------
<3> Пункт 13 Правил, утв. Постановлением Правительства РФ от 02.10.2014 N 1015.
<4> Пункт 1 ст. 425 ГК РФ.
<5> Пункт 1 ст. 408, п. 3 ст. 425 ГК РФ.
<6> Пункт 1 ст. 708, ст. 783 ГК РФ.
<7> Пункт 6 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 25.11.2008 N 127.
<8> Пункт 1 ст. 720 ГК РФ.
<9> Ответ ОПФР по Санкт-Петербургу и Ленинградской области от 02.02.2012 N 08-25/III4.

Альтернативная точка зрения судей

Недавно суды рассматривали дело, когда конкретный период выполнения работ был указан в ГПД, но в нем не был определен срок действия договора <10>, при этом у организации имелись подписанные акты с исполнителем. Причем даты подписания актов и изначально установленные даты для выполнения работ не совпадали.
Организация в пенсионной отчетности указала стаж лиц, с которыми были заключены ГПД, на основании "запланированных" дат, а не по актам. Специалисты ПФР при проведении выездной проверки решили, что надо было указывать даты по актам (по всей видимости, работы были выполнены быстрее, чем планировалось изначально). А поскольку компания в индивидуальных сведениях отметила период стажа, отличный от периода фактического выполнения работ, то она представила в Фонд недостоверные сведения персонифицированного учета, за что проверяющие не преминули ее оштрафовать <11>. В суде Фонд ссылался на то, что определение периодов работы не на основании актов приводит к искажению страхового стажа лиц для целей назначения пенсии <12>.
Однако судьи всех инстанций (в том числе и ВС, который не принял дело к рассмотрению) указали на неопределенность в законодательстве по поводу того, каким способом должен определяться стаж лиц, "работающих" по ГПД, если в самом договоре не определен срок его действия. А при наличии такой неопределенности работодатель вправе сам решить, какой стаж указывать - в соответствии с фактическим выполнением работ или исходя из плановых сроков. И потому обвинять компанию в недостоверности представленных индивидуальных сведений ПФР был не вправе <13>.
В соответствии с логикой судей получается, что если вы заключили с гражданином ГПД, по которому работы должны быть выполнены не позднее 15.04.2015, а он справился раньше и, например, 06.04.2015 вы уже подписали с ним акт и расплатились, то в стаж можете записать ему период с даты начала выполнения работ по 15.04.2015. Но вероятность спора с ПФР в этом случае высока.
--------------------------------
<10> Постановление ФАС УО от 02.06.2014 N Ф09-2821/14.
<11> Статья 17 Закона от 01.04.1996 N 27-ФЗ.
<12> Решение АС Оренбургской области от 30.10.2013 N А47-5281/2013.
<13> Определение ВС РФ от 16.09.2014 N 309-ЭС14-911.

Факт уплаты взносов для целей подсчета стажа

А как же уплата взносов с выплат по ГПД? Ее ведь законодательство тоже требует учитывать для целей определения стажа. Действительно, если за период работы исполнителя взносы не будут уплачены, это время в стаж ему не засчитают. Однако только на момент уплаты взносов при подсчете стажа опираться нельзя. Ведь вознаграждение по договору может быть начислено и выплачено <14>:
(или) предварительно - до начала работ;
(или) поэтапно посредством нескольких платежей;
(или) после подписания акта, когда работы уже выполнены.
И только после начисления выплаты исполнителю с нее будут начислены и взносы.

Из авторитетных источников
Прыгова О.И., ПФР
"Уплата взносов с сумм, полученных исполнителем в прошлом месяце, не означает, что он выполнял работы по ГПД весь прошлый месяц. Поэтому при определении стажа исполнителя по ГПД только на уплату взносов ориентироваться неправильно. К тому же бухгалтер может просто забыть начислить взносы с выплат исполнителю. А без учета периодов фактического выполнения работ это также приведет к некорректному отражению периода стажа в пенсионной отчетности".

* * *

Рассмотренная позиция судов на руку "работающим" по ГПД. Да и страхователям удобно: хоть по актам стаж определяй, хоть по договорам. Однако в последнем случае представители ПФР при проверке наверняка придерутся. Поэтому при указании стажа исполнителя исходя из сроков, указанных в ГПД, в отрыве от дат в актах надо быть готовым к спорам.
--------------------------------
<14> Пункт 1 ст. 711 ГК РФ.

Н.Г.Бугаева
Экономист
Подписано в печать
03.04.2015

[свернуть]

[ЕленаВикторовна]

Ну Вот! Выгрузила я из 1 с СЗВ СТАЖ в Контур. А он мне предупреждения ставит. Посмотрела . а Контур ругается, что не может у человека быть 2 раза отпуск в году. У нас отпуск дается два раза в год по 14 дней.....
То ли отправлять , то ли звонить в ПФР?

[Среда]

Отправляйте. Предупреждение - не ошибка.
У меня тоже есть отпуска по два раза. Но у меня СБИС. Он не ругался.

[Власа]

Доброго всем времени суток. Подскажите, как заполнить СЗВ-СТАЖ, если девушка выходит на неполный рабочий день, находясь в отпуске по уходу до 1,5 лет? Может, спрашивали уже, тогда ткните меня.

[Arhimed.]

Сообщение от Среда

Он не ругался.

видать маленький ещё, ругаться не умеет, общался не в той компании

[Власа]

Сообщение от Власа

Доброго всем времени суток. Подскажите, как заполнить СЗВ-СТАЖ, если девушка выходит на неполный рабочий день, находясь в отпуске по уходу до 1,5 лет? Может, спрашивали уже, тогда ткните меня.

ни у кого декретницы не выходят? все дома сидят? умненькие такие мамочки что ли, только у меня бешеные, бегом работать, не сидится им.....

[Вес`на]

Власа,сдается мне период ставится ДЕТИ. И взносы ей для пенсии учтутся и стаж ДЕТИ

[Arhimed.]

Сообщение от Вес`на

сдается мне период ставится ДЕТИ. И взносы ей для пенсии учтутся и стаж ДЕТИ

не согласен
вот когда чел просто работает, рядом в клетке можно поставить (в случае необходимости) условия и параметры для льготного стажа
если выставляешь ДЕТИ - это окошко сразу закрывается. т.е. период когда мамочка сидит дома по уходу за ребятёнком льготным быть никак не может

и обратно же, а если у неё та самая работа на которую она выходит к льготным относится? то не получится поставить

Сообщение от Вес`на

сдается мне период ставится ДЕТИ. И взносы ей для пенсии учтутся и стаж ДЕТИ

как-то по другому может так же как и у обычного рабочего отмечать надо