Командировочные / суточные

[KarinaB5]

спасибо большое

[pvpv]

Сегодня в 11 часов будет вебинар про учет командировок http://www.moedelo.org/Education/ProWebinars/114 я думаю там точнее ответят на ваш вопрос

[Turistka]

Уважаемые знатоки!)
Помогите пожалуйста, Медицинская организация (городская поликлиника), направила сотрудника на курсы повышения квалификации в другой город, срок курсов месяц. Документов о найме жилья нет, т.к. сотрудник проживал у родственников. Подскажите, какие выплаты и в каком размере организация должна перечислить сотруднику?

Может данный вопрос уже поднимался, но я к сожалению не нашла ответа..

[Таинственная Незнакомка]

билеты в оба конца, суточные (100 руб.??? если бюджет), компенсация проживания 12 руб. за сутки...

[Turistka]

Спасибо!

[Таинственная Незнакомка]

Turistka, прочитайте ваш коллективный договор и положение о командировках... и еще ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 13.10.08 N 749 ОБ ОСОБЕННОСТЯХ НАПРАВЛЕНИЯ РАБОТНИКОВ В СЛУЖЕБНЫЕ КОМАНДИРОВКИ....и постановление Правительства от 02.10.2002 № 729

В письме от 12.11.2008 №03040601/334 Минфин России разъяснил порядок налогообложения суточных в организациях, финансируемых за счет средств федерального бюджета. При направлении работников в служебные командировки на территории РФ бюджетные организации вправе выплачивать суточные в порядке и размерах, определенных постановлением Правительства РФ от 02.10.2002№729. В подпункте «б» пункта 1 данного документа установлено, что за каждый день нахождения в служебной командировке на территории Российской Федерации работникам бюджетных учреждений расходы на выплату суточных возмещаются в размере 100 руб.

Не облагаются НДФЛ суточные, выплачиваемые в соответствии с законодательством РФ, в размере не более 700 руб. за каждый день нахождения в командировке на территории РФ (п. 3 ст. 217 НК РФ).

[Людмила Юськив]

Таинственная Незнакомка, то есть, если я правильно поняла, отправляя сотрудника бюджетной организации в командировку на территории РФ, выплачивается суточные в размере 700 руб, которые не облагаются НДФЛ, и за каждый день 100 руб нам вернут???

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Людмила Юськив

и за каждый день 100 руб нам вернут???

??? а кто у вас их отобрал?

[Таинственная Незнакомка]

Людмила Юськив, нет...100 рубликов... но налоговики все в своих письмах продолжают упоминать про необлагаемые НДФЛ 700 руб.

[Mila20]

Здравствуйте.
Всю веточку прочитала, но на свой вопрос ответа не нашла.
Я хочу спросить про электронные билеты. Допустим к электронному билету на смолет должен прилагаться посадочный талон. А у меня сотрудник оформил покупку билета через интернет на поезд. Есть распечатка электронного билета. Но на сам поезд опаздывал и физический билет в кассе не приобрел ( или то что соответствует посадочному талону). На поезд проводник посадил при наличии электронного билета и паспорта.
У меня вопросы про энти билеты: они являются физическим подтверждением для вычета НДС? Как правильно оформлять документы в случае с электронными билетами? Или ответы на эти вопросы надо задавать в разделе НДС? У меня это связано с командировками.
Заранее спасибо.

[Таинственная Незнакомка]

.......................................

Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
от 21 сентября 2011 г. N 03-03-07/33
Вопрос: Я находилась в льготном отпуске. При сборе документов для авансового отчета в бухгалтерию обнаружила потерю посадочного талона на перелет по маршруту Москва - Сургут, оформленный электронным билетом. В представительстве ОАО мне выдали справку, подтверждающую факт перелета именно данным рейсом и оплаченный тариф. Бухгалтерия отказывается принимать справку к авансовому отчету, ссылаясь на письма Минфина РФ от 18.01.2010 N 03-03-07/2 и от 05.02.2010 N 03-03-05/18, из которых следует, что электронный авиабилет на бумажном носителе с одновременным представлением посадочного талона являются подтверждением перелета подотчетного лица по указанному в электроном авиабилете маршруту, т.е подтверждением факта произведенной перевозки. Таким образом, в связи с отсутствием документов (посадочного талона) оснований для компенсации расходов нет. Подскажите, правомерно ли мне отказали в оплате билета?
Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел Ваше обращение по вопросу документального подтверждения расходов, связанных с приобретением авиабилета, и сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 1 статьи 252 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных статьей 265 НК РФ, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
В случае оформления проездных документов электронными пассажирскими билетами необходимо руководствоваться следующим.
Приказом Минтранса России от 18.05.2010 N 117 в пункт 2 Приказа Минтранса России от 08.11.2006 N 134 "Об установлении формы электронного пассажирского билета и багажной квитанции в гражданской авиации" внесены изменения, согласно которым маршрут/квитанция электронного пассажирского билета и багажной квитанции (выписка из автоматизированной информационной системы оформления воздушных перевозок) является документом строгой отчетности и применяется для осуществления организациями и индивидуальными предпринимателями наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники.
Таким образом, если авиабилет приобретен в бездокументарной форме (электронный билет), то оправдательным документом, подтверждающим расходы на приобретение авиабилета для целей налогообложения, является сформированная автоматизированной информационной системой оформления воздушных перевозок маршрут/квитанция электронного документа (авиабилета) на бумажном носителе, в которой указана стоимость перелета, посадочный талон, подтверждающий перелет подотчетного лица по указанному в электронном авиабилете маршруту.
Исходя из текста обращения, посадочный талон был утерян, и взамен его представительством авиаперевозчика была выдана справка, подтверждающая факт перелета указанным в электронном билете рейсом и оплаченный тариф.
На основании пункта 84 Приказа Минтранса России от 28.06.2007 N 82 "Об утверждении Федеральных авиационных правил "Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей" при регистрации на рейс пассажиру выдается посадочный талон, в котором указываются инициалы и фамилия пассажира, номер рейса, дата отправления, время окончания посадки на рейс, номер выхода на посадку и номер посадочного места на борту воздушного судна. При необходимости в посадочном талоне дополнительно может указываться другая информация.
Учитывая, что посадочный талон выдается авиаперевозчиком, в случае его утери справка, содержащая необходимую для подтверждения полета информацию, выданная авиаперевозчиком или его представителем, по мнению Департамента, может быть принята в качестве оправдательного документа для авансового отчета по осуществленному авиаперелету.
Заместитель директора Департамента С.В. Разгулин

[Таинственная Незнакомка]

...........................................

Вопрос от читателя Клерк.Ру Андрея (г. Екатеринбург)
После возвращения из командировки обнаружил утерю посадочного талона. Электронные билеты мне покупала сама организация. Обязателен ли посадочный талон при отчете или достаточно маршрут квитанции электронного билета?
Договор воздушной перевозки пассажира удостоверяется билетом (п. 2 ст. 105 Воздушного кодекса РФ).
В силу п. 3 ст. 105 ВК РФ билет может быть оформлен в электронном виде (электронный перевозочный документ) с размещением информации об условиях договора воздушной перевозки в автоматизированной информационной системе оформления воздушных перевозок.
При использовании электронного перевозочного документа пассажир вправе потребовать, а перевозчик или действующее на основании договора с перевозчиком лицо при заключении договора перевозки или регистрации пассажира обязаны выдать заверенную выписку, содержащую условия соответствующего договора воздушной перевозки, из автоматизированной информационной системы оформления воздушных перевозок.
Форма электронного пассажирского билета и багажной квитанции в гражданской авиации утверждена Приказом Минтранса России от 08.11.2006 N 134. Пункт 2 Приказа устанавливает, что маршрут/квитанция электронного пассажирского билета (выписки из автоматизированной информационной системы оформления воздушных перевозок) является документом строгой отчетности.
Таким образом, при приобретении авиабилета в бездокументарной форме (электронного билета) документом, удостоверяющим договор перевозки и подтверждающим произведенные расходы, является маршрут/квитанция.
В то же время, для целей налогообложения, как следует из разъяснений чиновников, оправдательным документом, подтверждающим расходы на приобретение электронного авиабилета, наряду с маршрут/квитанцией, в которой указана стоимость перелета, является также и посадочный талон, подтверждающий перелет подотчетного лица по указанному в электронном авиабилете маршруту (Письмо Минфина РФ от 07.06.2011 N 03-03-07/20).
На мой взгляд, отсутствие у работника посадочного талона (например, в случае утраты) не может послужить причиной исключения расходов на проезд из состава затрат, уменьшающих прибыль организации, поскольку маршрут/квитанция содержит все реквизиты, позволяющие идентифицировать проезд работника (в частности, фамилию пассажира, маршрут, стоимость билета, дату перелета), а факт перелета косвенно смогут подтвердить и другие документы, удостоверяющие факт пребывания работника в командировке (командировочное удостоверение, счета гостиницы, отчет о выполнении задания и т.д.).
В любом случае при утрате посадочного талона стоимость билета не будет признана Вашим доходом, облагаемым НДФЛ.
Согласно п. 3 ст. 217 НК РФ от обложения НДФЛ освобождаются суммы компенсации командировочных расходов сотрудника, если они имеют должное документальное подтверждение. При этом Минфин России считает, что для целей исчисления НДФЛ достаточным документальным подтверждением будет являться сам электронный билет, поэтому факт утраты посадочного талона в данном случае значения не имеет (Письмо от 21 марта 2011 г. N 03-04-06/6-49).

Светлана Скобелева
директор департамента аудита ООО предприятие "КГ "Аюдар"
Специально для Клерк.Ру

[Таинственная Незнакомка]

http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=41612

[Mila20]

Таинственная Незнакомка,
Спасибо. У меня слегка возникали сомнения на счет правомерности электронных документов. Все думала что надо какие-нить акты и счета фактуры заказывать в подтверждение. А раз сам билет является документом, то и волноваться нет повода

[Lena613]

Сообщение от Mila20

Таинственная Незнакомка,
Спасибо. У меня слегка возникали сомнения на счет правомерности электронных документов. Все думала что надо какие-нить акты и счета фактуры заказывать в подтверждение. А раз сам билет является документом, то и волноваться нет повода

По моему мнению, посадочный талон или документ, его заменяющий, нужен.
Объясню почему.Сама квитанция к электронному билету (которая распечатывается при оформлении эл. билета зачастую за неск дней а то и недель до полета) не является подтверждением того, что сотрудник осуществлял перелет. В последствии поездка могла быть отменена и деньги возвращены (пусть и с удержанием). у нас такие случаи были, когда командировки переносились на более поздние сроки.
Посадочный талон является подтверждением того, что человек действительно летал.
Сама пользуюсь эл. билетами. При полете в ноябре компания Трансаэро ставила на квитанции электронного посадочного талона штамп при посадке в самолет (регистрацию на рейс я проходила тоже через интернет)
Поэтому нужно подтверждение того, что сотрудник летал, а это посадочный талон или его аналог, может быть и выданный перевозчиком официальный документ со всеми полагающимися реквизитами.

[Таинственная Незнакомка]

жаль, конечного, что посадочного нету, я со своих так то требую...

[osovch]

Сообщение от Lena613 регистрацию на рейс я проходила тоже через интернет до чего техника дошла ))))) даже и не представляла, что такое возможно

поглядела в свои документы - имеются электронный билет и посадочные талоны. Только вот цена на них не указана, а указана в справке, которую туроператор дал. (у меня чел летал, оплачивал сразу и перелет и питание и проживание, а мы возмещали только перелет)

[Lena613]

Сообщение от osovch

поглядела в свои документы - имеются электронный билет и посадочные талоны. Только вот цена на них не указана, а указана в справке, которую туроператор дал. (у меня чел летал, оплачивал сразу и перелет и питание и проживание, а мы возмещали только перелет)

У меня был случай, правда это был 2008 или 2009 год. когда посадочный талон был, а самого авиабилета не было, потерял директор. Приняли к учету по минимальной стоимости. т.е. промониторили рынок авиабилетов в том направлении. взяли аналогичные параметры, выбрали самый дешевый вариант, распечатки интернет-сайтов с параметрами и цифрами приложили к отчету. На то время перерыла весь Консультант, нашла ссылки на законодательные акты, письма и прочее, по которым можно было сделать так, думаю, что и сейчас возможно, нужно только покопать. это вариант если реальную стоимость авиаперелета никак доказать нельзя.

[Таинственная Незнакомка]

Lena613, чет вы в п.521 не меня процитировали...

[Lena613]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Lena613, чет вы в п.521 не меня процитировали...

Извиняйте. так компьютер процитировал )))) нажимала кнопочку "цитата" в правом нижнем углу сообщения