Выплата дивидендов

[Деменочка]

[QUOTE=kalina;124682]Акционерные общества и общества с ограниченной ответственностью обязаны следить за величиной чистых активов, и вот почему.


Мне , надеюсь это не грозит, у меня УК 10000рублей. После выплаты дивидендов чист. прибыль остается примерно 170 000.

[kalina]

Сообщение от Деменочка

После выплаты дивидендов чист. прибыль остается примерно 170 000.

Чистая прибыль и чистые активы - понятия совершенно разные.
Можно иметь прибыль 170 000руб. и в тоже время кредиторскую задолженность в десять раз большую.

[Деменочка]

у меня нет, слава богу, кредиторки

[kalina]

Сообщение от Деменочка

у меня нет, слава богу, кредиторки

Так я же вас не уговариваю, а только говорю, какой объем документов должен быть. А вы уж делайте, как считаете нужным.

[Деменочка]

Сообщение от kalina

Так я же вас не уговариваю, а только говорю, какой объем документов должен быть. А вы уж делайте, как считаете нужным.

Наоборот, спасибо, что подсказали, я же не глав.бух, и многого не знаю, а с такими замечаниями, до меня доходит, в каком направлении мыслить)))) Например, как прикинуть, какие у меня чистые активы, до этого я даже близко не знала, что это, а так примерно поняла.

[Larky]

Сообщение от kalina

Можно иметь прибыль 170 000руб. и в тоже время кредиторскую задолженность в десять раз большую.

Даже если величина кредиторской задолженности будет хоть в сто раз больше чистой прибыли, чистые активы все равно будут равны капиталу... Чистые активы "съедаются" убытком...

[kalina]

Статья 43. Ограничения на выплату дивидендов


1. Общество не вправе принимать решение (объявлять) о выплате дивидендов по акциям:

(в ред. Федерального закона от 07.08.2001 N 120-ФЗ)

до полной оплаты всего уставного капитала общества;

до выкупа всех акций, которые должны быть выкуплены в соответствии со статьей 76 настоящего Федерального закона;

если на день принятия такого решения общество отвечает признакам несостоятельности (банкротства) в соответствии с законодательством Российской Федерации о несостоятельности (банкротстве) или если указанные признаки появятся у общества в результате выплаты дивидендов;

Понятие «банкротство» определено статьей 2 Федерального закона от 26 октября 2002 года №127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» (далее – Закон №127-ФЗ):

«несостоятельность (банкротство) - признанная арбитражным судом неспособность должника в полном объеме удовлетворить требования кредиторов по денежным обязательствам и (или) исполнить обязанность по уплате обязательных платежей (далее - банкротство)».

Larky, речь шла о том, что имея чистую прибыль, не всегда можно выплачивать дивиденды.

[vsv-boss]

Сообщение от kalina

Larky, речь шла о том, что имея чистую прибыль, не всегда можно выплачивать дивиденды.

kalina, современным предпринимателям исполнение законов - это моветон, видимо. Что хотят, то и правильно.

[Larky]

Сообщение от kalina

Larky, речь шла о том, что имея чистую прибыль, не всегда можно выплачивать дивиденды.

Ваши слова

Сообщение от kalina

Чистая прибыль и чистые активы - понятия совершенно разные.
Можно иметь прибыль 170 000руб. и в тоже время кредиторскую задолженность в десять раз большую.

можно понять так, что Вы считаете возможным отсутствие чистых активов при кредиторской задолженности, в десять раз большей чистой прибыли... Я же только оспорил такой вывод... Чистая прибыль вкупе с уставным капиталом и показывают, насколько активы превышают обязательства...

[kalina]

Larky, читайте тему. Речь шла о том, что наличие чистой прибыли не единственное условие для выдачи дивидендов.
И наличие чистой прибыли не свидетельствует об отсутствии кредиторской задолженности. А кредиторская задолженность имеет немаловажное значение в расчете чистых активов.

[vsv-boss]

Сообщение от Larky

можно понять так, что Вы считаете возможным отсутствие чистых активов при кредиторской задолженности, в десять раз большей чистой прибыли... Я же только оспорил такой вывод... Чистая прибыль вкупе с уставным капиталом и показывают, насколько активы превышают обязательства...

Видите-ли Larky! Дивиденды распределяются в текущем году из прибыли но по итогам прошлых лет. И на момент выплаты дивидендов ситуация с активами может быть очень и очень печальной. Поэтому и делается расчёт чистых активов на момент выплаты дивидендов.
Так что ваше утверждение:

Сообщение от Larky

Чистая прибыль вкупе с уставным капиталом и показывают, насколько активы превышают обязательства...

может быть состоятельно только на дату определения чистой прибыли, а спустя время ситуация на фирме изменилась, фирма поимела убытки от текущей деятельности и всё.... Всё стало плохо и чистые активы могут быть положительными только за счёт той прибыли, которая осталась от прошлых лет и ещё не потрачена на дивиденды. Вот почему нужен расчёт чистых активов на дату выплаты дивидендов.
фирштейн?

[Larky]

Сообщение от vsv-boss

Вот почему нужен расчёт чистых активов на дату выплаты дивидендов.

Либо расчет чистой прибыли на дату выплаты дивидендов... На самом деле мы говорим об одном и том же, только я имею ввиду чистую прибыль на момент выплаты дивидендов... Расчет чистых активов на дату выплаты дивидендов нужен для оперативного расчета капитала, частью которого является и чистая прибыль, ибо если все плохо и чистые активы ушли в ноль, это значит, что ни уставного капитала, ни дополнительного, ни резервного, ни чистой прибыли (ни прошлых лет, ни текущего года) уже нет, они "съдены" убытком...

[vsv-boss]

Larky, мы типа: спорим? Или в одну дуду дудим?

[Mamamal]

Сообщение от Fomusay

А материальная выгода с экономии на процентах?

Ага!!!
У меня именно такая ситуация, займ учередителя и всчитываем минимум по процентам у учередителя по МРОтам, а потом платитм 13 процентов из этих процентов. Надеюсь понятно обьяснила?

[Mamamal]

У меня вопрос такой, я смотрю тут заикнулись про квартальные дивиденды, разве по Кодексу мы имеем право платить квартальные?

[vsv-boss]

Сообщение от Mamamal

разве по Кодексу мы имеем право платить квартальные?

Вы про какой Кодекс счас сказали? Что вы имеете ввиду?

Сообщение от Mamamal

У меня именно такая ситуация, займ учередителя и всчитываем минимум по процентам у учередителя по МРОтам, а потом платитм 13 процентов из этих процентов. Надеюсь понятно обьяснила?

Не-ааа! Кто у кого занял и под какие %-ы? И причём вы МРОТы присовокупили к материальной выгоде? И с чего вы платите 13%?

[kalina]

Сообщение от Mamamal

квартальные дивиденды, разве по Кодексу мы имеем право платить квартальные?

Это прописано в Законе об акционерных обществах:
Общество вправе по результатам первого квартала, полугодия, девяти месяцев финансового года и (или) по результатам финансового года принимать решения (объявлять) о выплате дивидендов по размещенным акциям, если иное не установлено настоящим Федеральным законом. Решение о выплате (объявлении) дивидендов по результатам первого квартала, полугодия и девяти месяцев финансового года может быть принято в течение трех месяцев после окончания соответствующего периода.

И законе об обществах с ограниченной ответственностью

1. Общество вправе ежеквартально, раз в полгода или раз в год принимать решение о распределении своей чистой прибыли между участниками общества. Решение об определении части прибыли общества, распределяемой между участниками общества, принимается общим собранием участников общества.

[vsv-boss]

Я добавлю kalinу. Законы дают возможность, но разрешается выплата дивидендов раз в квартал, если выполнено ещё одно условие: в Уставе предприятия должно быть это прописано обязательно.

[Деменочка]

Сообщение от vsv-boss

Я добавлю kalinу. Законы дают возможность, но разрешается выплата дивидендов раз в квартал, если выполнено ещё одно условие: в Уставе предприятия должно быть это прописано обязательно.

А если у меня не АО, а ООО, в уставе про дивиденды не написано вообще....Я выплатила дивиденды в третьем квартале. А фиома существует со 2 квартала 2008. Какие последствия?

[vsv-boss]

Сообщение от Деменочка

А если у меня не АО, а ООО, в уставе про дивиденды не написано вообще....

Хоть ОАО, хоть ЗАО, хоть ООО без разницы! В Уставе обязательно должно быть прописан порядок распределения дивидендов и возможные сроки их выплаты.

Сообщение от Деменочка

в уставе про дивиденды не написано вообще....

Этого не может быть, должно быть упоминание хотя бы про годовую выплату.

Сообщение от Деменочка

Я выплатила дивиденды в третьем квартале. А фиома существует со 2 квартала 2008. Какие последствия?

Если у вас нет в Уставе права распределять прибыль на дивиденды поквартально, то налорги могут это признать нарушением законодательства, правда им придётся не очень легко это доказывать. Но вот, если по итогам года у вас не будет чистая прибыль более чем уже начисленные дивиденды, то тогда налорги точно вам выставят штрафы и пени по НДФЛу. У налоргов есть письмо МФ, в котором указано, что если были сделаны промежуточные выплаты дивидендов, а итоговая (годовая) чистая прибыль была меньше сумм промежуточных дивидендов, то все эти дивиденды есть не из чистой прибыли и значит не могут данные выплаты считаться дивидендами.
Я на промежуточные выплаты дивидендов всегда направлял только 50% чистой прибыли по промежуточным балансам.