Счет-фактуры на аванс с 01.01.2009г.

[Lennok]

Правом на вычет НДС с авансов можно пренебречь

Негативных последствий в этом случае быть не должно
Источник Российский налоговый портал
Можно ли не использовать право на вычет НДС с авансов, которое с 2009 года получает покупатель в связи с поправками в НК? Ведь если аванс и отгрузка попадает в один квартал, новый порядок приведет не столько к снижению налоговой нагрузки, сколько к усложнению документооборота, сообщает «Учет. Налоги. Право».
Татьяна Тихомирова, начальник отдела НДС УФНС РФ по Санкт-Петербургу считает, что каких-либо либо негативных последствий в этом случае быть не должно. В ситуации, когда покупатель не предъявит к вычету НДС с аванса, итоговая величина НДС, которая отражена в декларации, не будет занижена. Если отгрузка в счет полученного аванса состоится в том же квартале, в котором получена предоплата, то сумма налога, которая заявлена к уплате или к возмещению по декларации, вообще не изменится. Из-за этого какие-либо штрафные санкции покупателю не грозят, говорит Тихомирова.

[Галина Вас.]

а я делаю как и раньше, если на конец месяца остаются авансовые платежи, то только на них и выписываю авансовые счет-фактуры, независимо будет ли отргузка этим кварталом или нет и соответственно у поставщиков тоже прошу такие же счет-фактуры на конец месяца.
единственное, не могу понять стоит ли просить счет-фактуру на аванс если там без НДС? мне же от такой счет-фактуры толку мало.

[Nadia]

Сообщение от Галина Вас.

а я делаю как и раньше, если на конец месяца остаются авансовые платежи, то только на них и выписываю авансовые счет-фактуры, независимо будет ли отргузка этим кварталом или нет и соответственно у поставщиков тоже прошу такие же счет-фактуры на конец месяца.
единственное, не могу понять стоит ли просить счет-фактуру на аванс если там без НДС? мне же от такой счет-фактуры толку мало.

С 01.01.2009г. Вы обязаны на каждый поступивший аванс выписать счет-фактуру и себе и покупателю. И оба экземпляра должны быть эдентичны.

[Галина Вас.]

а вот такая формулировка в договоре подойдет что бы принять входящий НДС если не было отгрузки?
" Оплата товара (партии товаров) осуществляется в течение 5 (пяти) банковских дней с момента выставления счета Поставщиком. Покупатель вправе производить оплату Товара в виде авансовых платежей, на основании договора поставки. При этом в платежном поручении обязательна ссылка на номер и дату договора, заключенного с Поставщиком"

[Наталья Митричева]

Подскажите, пожалуйста. Я обязана по счф на аванс принять НДС к вычету(условия в договоре соблюдены)? Или я могу дождаться отгрузки нам продукции и уже тогда сделать все необходимые операции.
Ситуация с лизингом - ЛД с 01.01.09 стал нам выставлять счф на аванс по выкупной стоимости (в 2008 этого не было, естессно). В конце срока действия договора будет 1 счф на всю сумму выкупной. И по идее мне придется восстановить НДС, принятый к вычету ранее. Нужно ли?..Или можно эти счф не принимать во внимание сейчас?...

[Nadia]

Вы обязаны выписать счет-фактуру на аванс Покупателю, а обязанность покупателя принять НДС к вычету при соблюдении трех условий - договор, счет-фактура на аванс, платежные документы.

[Наталья Митричева]

Nadia, спасибо!

[vsv-boss]

Сообщение от Nadia

а право покупателя принять к вычету или нет, а не обязанность.

Я не удивлюсь, если налорги по итогам какого-нибудь очередного письма минфина начнут проверять налплатов на предмет учёта НДС с уплаченных авансов. И как следствие: штрафы за неправильное ведение БУ и неправильный расчёт НДСа.
Ну, вот ситуация для наглядности:

Покупатель имеет договор с авансовым платежём.
Платит 11800000 рублей предоплаты 29.03.2009 года.
Получает от Продавца сч-ф на сумму полученной предоплаты.
В результате у Покупателя, например, если он учтёт НДС с выплаченного аванса, будет переплата по НДС, и, как следствие, Покупателю надо получить возмещение за 1-й квартал 2009года из бюджета в сумме 1800000 рублей. А мы знаем, что такое возмещение НК РФ позволяет получить только после камералки и как правило Решение о возмещении переплаты будет датировано не ранее июля 2009 года.
Теперь далее.
Во 2-м квартале Покупатель получит товар на сумму 11800000 и продаст его далее на сумму 14160000. В декларации за 2-й квартал у такого Покупателя будет НДС к уплате в размере 2160000 рублей. А так как камералка за 1-й квартал к 20.07.2009 ещё не будет утверждена, то получается, что Покупатель должен уплатить в бюджет 20.07.2009года 720000 рублей.
Если следовать вот этой мысли

Сообщение от Nadia

право покупателя принять к вычету или нет, а не обязанность.

то Покупателю лучше дождаться сч-ф на отгруженный товар и зачесть входящий НДС во 2-м квартале. Тогда в первом квартале будет например к начислению 1000 рублей и во 2-м квартале тоже к начислению 360000 рублей и 20.07.2009года надо будет заплатить в бюджет только 120000 рублей и при этом не будет ещё и камералки за 1-й квартал.
Вот тут-то налорги и имеют зацепочку тире крючёчек для налплата: А почему вы не учли сч-ф с выплаченного аванса в декларации 1-го квартала? А-ааа?
Так что ответит налплат?

[Olyunyaa]

Ответит, что сч-ф не получил. Принять в вычету у нас возникает право при получении сч-ф

[AlexVX]

Сообщение от Olyunyaa

Ответит, что сч-ф не получил.

Или получил счет-фактуру, не соответствующую требованиям НК, следовательно, не могущую быть основанием для вычета.

[Nadia]

vsv-boss, Согласна в полной мере и думаю, что данная ситуация, принятая законодателями, выгодна тем у кого, оплата и получение товара (услуги, материала) проходят в разные периоды и на крупные суммы. И любой бухгалтер должен понимать, что вывод крупных сумм денежных средств, которые не могут участвовать в налогооблагаемой базе по НДС ведет, первую очередь, к снижению вычетов по НДС. И руководителю и бухгалтеру будет выгодно создать все три условия, чтобы НДС с авансов принять к вычету в одном и том же налоговом периоде.
На месте законодателей, я бы сделала ограничения на принятие сумм НДС к вычету, например от 20 000 руб перечисленного аванса и выше. На мелкие суммы, которые проходят в одном и том же налоговом периоде толку мало.

[Галина Вас.]

Все выше и в других темах сказанное и все таки вопросы остались:
1) вот такая формулировка в договоре подойдет что бы принять входящий НДС если не было отгрузки?
" Оплата товара (партии товаров) осуществляется в течение 5 (пяти) банковских дней с момента выставления счета Поставщиком. Покупатель вправе производить оплату Товара в виде авансовых платежей, на основании договора поставки. При этом в платежном поручении обязательна ссылка на номер и дату договора, заключенного с Поставщиком"

2) если у меня сегодня пришли деньги, то я обязана выставить счет-фактуру на аванс, даже если у меня через пару дней будет отгрузка?

3) если я буду отгружать товар не облагаемый НДС, на это тоже надо делать авансовые счет-фактуры? ( мои поставщики мне такие сделать отказались, хоть товар придет только через пару месяцев)

[Nadia]

Сообщение от Галина Вас.

2) если у меня сегодня пришли деньги, то я обязана выставить счет-фактуру на аванс, даже если у меня через пару дней будет отгрузка?

Да, обязаны.

[vsv-boss]

Сообщение от Olyunyaa

Ответит, что сч-ф не получил. Принять в вычету у нас возникает право при получении сч-ф

А налоговики воспользуются результатами "встречной проверки". И что тогда будем петь? Ой! не заметили мы её, вот тут в углу завалялась.....

Сообщение от Галина Вас.

и все таки вопросы остались:
1) вот такая формулировка в договоре подойдет что бы принять входящий НДС если не было отгрузки?

Галина Вас., вот меня может и устроит, а за вашего налогового инспектора я ручаться не буду. Она возьмёт и скажет: Как-то тут у вас расплывчато звучит.... Не-еее, не пойдёт! И составит актик, пусть и спорный, но ведь не ей по судам-то бегать и отстаивать свои права..., а вашему диру.

[Olyunyaa]

Сообщение от vsv-boss

А налоговики воспользуются результатами "встречной проверки". И что тогда будем петь? Ой! не заметили мы её, вот тут в углу завалялась.....

А может она к нам просто позже пришла... или поставщик нам ее вообще не дал...

[vsv-boss]

Сообщение от Галина Вас.

3) если я буду отгружать товар не облагаемый НДС, на это тоже надо делать авансовые счет-фактуры? ( мои поставщики мне такие сделать отказались, хоть товар придет только через пару месяцев)

Галина Вас., ну мы же с вами это проходили. Если контрагент не является плательщиком НДС, то и сч-ф он выставлять не обязан.

[Галина Вас.]

Сообщение от vsv-boss

Галина Вас., ну мы же с вами это проходили. Если контрагент не является плательщиком НДС, то и сч-ф он выставлять не обязан.

я это все знаю, но вот как раз конрагент является плательщиком НДС. они нам поставляют ПО, часть которого НДС не облагается, а часть облагается, и на все они счет-фактуры выписывают. но нам авансовые дать отказываются. точно так же и я, мне проплачивают авансы за ПО без НДС, я должна им дать авансовую счет-факт, ведь по идея от нее никакого толку нет.

[Галина Вас.]

Nadia, так это ж такой сумашедший документооборот получается.....

а еще вот что прочитала : "если поставка произведена до истечения срока, установленного для выставления счета-фактуры на аванс (т.е в течении 5 дней с момента поступления денег на р/сч), то на момент реализации и для продавца, и для покупателя предварительная оплата перестает быть самостоятельным «налоговым событием», влекущим самостоятельные налоговые последствия, и в этом смысле перестает быть «предварительной оплатой в счет предстоящих поставок» в соответствии с абз. 2 п. 1 ст. 168 НК РФ, следовательно, обязанность по выставлению счета-фактуры на аванс «погашается» и остается только обязанность выставить счет-фактуру с реализации"

я так понимаю что никаких авансовых счет-факт делать не надо если отргузка произошла в течении 5 дней, исходя из выше написанного.

[sos Dila]

счета-фактуры на аванс выставляла, выставляю и буду выставлять

[vsv-boss]

Сообщение от Галина Вас.

но нам авансовые дать отказываются.

Дуракам закон не писан. Они потом будут жалеть, если конечно их налорги выездной зацепят...