выплата премии по итогам года за счет нераспределенной прибыли прошлого года

[Entry]

Просто человек, да-да давно пора .

Развернуть для просмотра

А на самом деле мне правда интересно, какая разница ИФНС хоть 84сч, хоть 124сч - главное в расходы по прибыли включи или лучше не включи. Или они обвинили в "существенном" искажении БУ, поэтому-то я и хотела посмотреть, что там за Постановление такое .

[свернуть]

[Вес`на]

Сообщение от Entry

Или они обвинили в "существенном" искажении БУ, поэтому-то я и хотела посмотреть, что там за Постановление такое

не-не-не спор был о начислении взносов, ЕСН ещё, на эти премии. Т.е. до 2010г, когда взносы стали начисляться без разницы из прибыли это или нет.

[Entry]

Вес`на, типа того,

Развернуть для просмотра

что орг-я начислила за счет 84го и взносы не начисляла, а инспекция сказала давайте за счет 91го и взносы. А суд имеете право за счет 84го и взносов нет или имеете право за счет 84го и взносы есть ?

[свернуть]

[Вес`на]

...............

Развернуть для просмотра

Сообщение от Entry что орг-я начислила за счет 84го и взносы не начисляла, а инспекция сказала давайте за счет 91го и взносы налорги взносы им доначислили, указывая, что организация неправомерно не включила это в расходы по налогу на прибыль, но суд указал что взносов нет, потому что премия из чистой прибыли по решению учредителей, а проводка Д84 К70 не противоречит правилам БУ. Не найду уже сейчас, вчера не сохранила

[свернуть]

[Entry]

Вес`на, ааа поняла, Развернуть для просмотра они сделали мимо 91, чтобы расходов не было ни в БУ ни в НУ и никто типа не заметил и раз не принимаемые в НУ расходы, то и взносов нет. Но, связи в НУ с проводками БУ нет, можно хоть что начислить в БУ, а в НУ своя песня. В НУ нет Плана счетов. Т.е может быть 91 принимаемый и 91 не принимаемый и 84 вместо 91 раз им так хочется, но при этом принимаемый в НУ в какой-то ситуации. Поэтому связь какая-то странная с проводками. Основная идея получается, что по решению учредителей т.е за счет чистой прибыли, а следовательно не расход в НУ и по тем правилам не должно быть взносов. Т.е они могли и на 91 начислить и не принимать в НУ в расходы и взносы не начислять с таким же успехом. [свернуть]

[Зануда отмороженный]

это новое хобби на форуме прятать текст?

[Вес`на]

Сообщение от Добрый зануда это новое хобби на форуме прятать текст? это махровые оффтопы, потому заныканные в спойлер, дабы не засорять

[Зануда отмороженный]

Развернуть для просмотра

мдя....

да? потопал я тада.... уж и не пофлуди..... зафлудил я вам тему рассуждениями про годовую премию....

[свернуть]

[свернуть]

[Наталья Громова]

Сообщение от Entry

Наталья Громова, может эту премию в незавершенку повесить на 20й счет, типа в счет будущих заслуг аванс, а не по результатам 15г. А потом в хорошие времена спишите...жалко так дарить, когда-то и прибыль будет.
Но, если точно не хотите, то да 44 и не принимаемые в НУ. Премия, например, не по трудовым подвигам, а в честь юбилея фирмы.

Как думаете, если в приказе прописать: "премия за успешную работу и для стимулирования труда", про проблемы с расчетом отпускных можно забыть и учитывать всю сумму премии при расчете среднего заработка?

[Entry]

Наталья Громова, если не связываете с годовым периодом, то по идеи и не пересчитываете. Может не для стимулирования труда, а трудовых показателей написать или повышения мотивации сотрудников .

[Entry]

Вчера тут ломала копья на счет 84сч, а сегодня прочла статью - Как отразить выплату премии за счет чистой прибыли и там рекомендации по 84сч идут и по начислению и по взносам .
Написала конечно в Издание свои комментарии.
Но, раз есть такая тенденция, то значит методологию учета пересматривают и такой вариант допускают.
Непонимание предмета и незнание вопроса тоже конечно может быть.
В любом случае, не должна была так упираться - прошу прощения, если кого-то задела и обидела.
Когда-то задавалась этим вопросом - что такое за счет чистой прибыли, много статей прочла и примеров разобрала и пришла именно к тому выводу, который отстаиваю т.е это не просто "упертость в стенку", а моя осознанная позиция .
Остаюсь при своем мнении в данном вопросе, но допускаю и вариант с 84сч, если он кому-то нравится и видится правильным .

[Наталья Громова]

Сообщение от Entry

Вчера тут ломала копья на счет 84сч, а сегодня прочла статью - Как отразить выплату премии за счет чистой прибыли и там рекомендации по 84сч идут и по начислению и по взносам .
Написала конечно в Издание свои комментарии.
Но, раз есть такая тенденция, то значит методологию учета пересматривают и такой вариант допускают.
Непонимание предмета и незнание вопроса тоже конечно может быть.
В любом случае, не должна была так упираться - прошу прощения, если кого-то задела и обидела.
Когда-то задавалась этим вопросом - что такое за счет чистой прибыли, много статей прочла и примеров разобрала и пришла именно к тому выводу, который отстаиваю т.е это не просто "упертость в стенку", а моя осознанная позиция .
Остаюсь при своем мнении в данном вопросе, но допускаю и вариант с 84сч, если он кому-то нравится и видится правильным .

А можно ссылку на статью , которую вы читали?

[Entry]

Это был ответ на вопрос по поводу отражения премий за счет чистой прибыли.
Ссылок и комментариев, по какой причине именно так должно быть отражено в БУ, нет. Просто констатация факта.

Развернуть для просмотра

Вопрос: По итогам прошлого года у организации осталась чистая прибыль за счет которой совет директоров решил выплатить работникам премию и перечислить взносы во внебюджетные фонды.

Какими проводками в бухучете можно это отразить?

Чистая прибыль – средства, оставшиеся в распоряжении организации по итогам года после расчетов со всеми кредиторами и уплаты налогов. Размер чистой прибыли, ее наличие показывает эффективность деятельности организации.

Вместе с тем, участники организации могут самостоятельно распорядиться оставшейся по итогам года чистой прибылью, в частности, выплатить за ее счет премии работникам.

Данные выплаты не учитываются в расходах при расчете налога на прибыль (п. 1 ст. 270 НК РФ)

В соответствии с п. 2 ст. 226 НК РФ налоговый агент обязан исчислить и уплатить НДФЛ в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых он является.

Следовательно, премии, выплачиваемые за счет чистой прибыли, облагаются НДФЛ по ставке 13 % - для резидентов и 30 % - для нерезидентов.

Вместе с тем премии работникам следует обложить страховыми взносами. Дело в том, что объектом обложения страховыми взносами признаются выплаты в рамках трудовых отношений работ (ч. 1 ст. 7 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ, далее – Закон № 212-ФЗ). Выплаты, освобождаемые от обложения, перечислены в ст. 9 Закона № 212-ФЗ и премии там не упоминаются.

Таким образом, безопаснее облагать премии страховыми взносами независимо от того выплачиваются ли они за счет чистой прибыли или нет.

В данной ситуации должны быть сформированы следующие проводки:

При начислении и выплате премий:

Дт 84 – Кт 70 – Начислена премия сотрудникам за счет чистой прибыли прошлого года.
Дт 70 – Кт 68.01 – Исчислен и удержан НДФЛ с выплаченных премии
Дт 70 – Кт 51 – Выплачены премии сотрудникам за счет чистой прибыли
Дт 68.01 – Кт 51 – Уплачены в бюджет суммы удержанного НДФЛ

При начислении и уплате страховых взносов:

Дт 84 – Кт 69 – Начислены взносы в фонды обязательного страхования
Дт 69 – Кт 51 – Перечислены взносы в фонды обязательного страхования.

[свернуть]

[Наталья Громова]

Добрый вечер.
Прошу совета.
Решили все таки эту большую премию не учитывать при расчете налога на прибыль.Теперь возник другой вопрос:
Премия выплачена в мае 2017 года. Т.к. в 2017 году прибыль от деятельности фирмы минимальная , из-за это премии получается большой убыток.И, дабы не иметь проблем с налоговой, решили данную премию не учитывать при расчете налога на прибыль.
Вопрос: если я при расчете налога на прибыль не учитываю сумму начисленной премии, могу ли я принять при расчета налога на прибыль страховые взносы по данной премии?
И еще вопрос: если принимать страховые взносы, нужно ли сдавать корректировку за 2 и 3-й квартал. Т.к. премия была в мае , но финансовый результат за год был не ясен, поэтому в декларациях за 2-й и 3-й квартал данная премия не учитывается, в т.ч. и страховые взносы...

Заранее спасибо за советы!

[Вес`на]

Если премию не учитываете, то и взносы с неё не учитываются тоже. ИМХО