Бухгалтерия в школе. С чего начать?

[Arhimed.]

Сообщение от Зануда отмороженный

все что уже есть на месте (со времен Украины), то по докам оно только должно поступать...

но это "должно поступать" кто-то должен будет составить!
скорее всего сам бухгалтер - ему же всё это нужно. А все остальные просто скажут - вон оно лежит уже со времён..... какое ещё поступление?

[Arhimed.]

Сообщение от Luna1987

А разве возможно вести учет без остатков на начало периода?

а куда деваться?
ежели сегодня остатков нет, а деятельность уже началась
ведите уже то что можете вести. появятся остатки - подставите туда куда надо, зато у Вас уже обороты текущие сформированы

ну а не появятся... ну, значит не появились. Такое тоже случается - встречалось на практике.
Значитцца расходы поаккуратнее смотреть. Если там идёт списание чего-то из старого, то это оформлять на отдельных документах, которые можно будет не проводить, если так и не появится в учёте старое

Сообщение от Luna1987

А разве возможно вести учет без остатков на начало периода?

и в любом случае не сидеть и ждать, когда свалится всё что для начала нужно, а оно по закону подлости явится уже в январе, и тогда галопом навёрстывать всё сразу за два дня и поторы ночи

а делать то, что можно сделать сегодня и без тех начальных

Сообщение от Luna1987

Сейчас полетят тапки, но есть как есть..... учусь на ходу....

почему полетят-то? что-то приблизительное из этой опперы у каждого бывает - ну не все понимают, что бухгалтерия - это такая беспрерывная цепочка математических действий с приходом и расходом начиная от самогО создания предприятия и заканчивая его полной ликвидацией

я вот тоже когда говорил, пришёл на предприятие, а там до меня ничего не делалось, и хвоста после которого я должен что-то делать нету...
Так на меня многие удивлялись - а зачем, дескать, тебе что там до этого делалось - ты делай с того дня когда ты пришёл, а в прошлое вообще не лезь - оно тебя никак не касается
я про остатки, а мне по новой про "ты про себя говори, и нечего других ругать"....

[Arhimed.]

Сообщение от Lem@n

Поэтому сейчас, раз уже ничего не передали, начать с нулевого баланса на начало, а если уже что вылезет, корректировать баланс. А сейчас заниматься уже российской текущей работой.

правильно

Сообщение от Lem@n

а если уже что вылезет, корректировать баланс.

а там ещё и надо посмотреть обязательно ли это прямо на самое начало выставлять. Может быть это появившееся можно будет действительно поставить как поступление в том месяце в котором явилось, в качестве оборотов

Сообщение от Lem@n

Вам передали эту остаточную стоимость? Когда передадут, сделаете поступлением.

там по ситуации
может быть надо будет поступлением. а может быть и выставить на начало. Это ж бюджет! в бюджете всё шиворот навыворот и выворот наперёд

я завсегда грил, что бывает бухгалтерия нормальная, а бывает бюджетная

но сейчас главное не терять текущие обороты и не сидеть ждать когда про начало скажут.

Сообщение от Lem@n

а если что-то появится, можете добавить эти остатки с учетом двойной записи.
А еще лучше добавить операцией уже внутри баланса.

этот момент потом уточнится.
Вы в бюджете не одни - надо ещё оглядываться как про это у учредителя отражено будет. Некоторые вещи зеркально отражаются и на предприятии, и у Учредителя - бюджетная специфика.
Но это потом , когда это что-то объявится, и уточните у своего учреда, как отражаем

[MarinaAnna]

Сообщение от Luna1987

А как может быть 0 если у нас куча имущества? Должна же быть остаточная стоимость основных средств и т.д.

Luna1987, для того, чтобы вставить цитату, нужно эту цитату выделить и нажать на кнопку под аватаркой Цитата выделенного. Тогда у вас в текст встанет именно цитата выделенного текста и будет видно, что она выделана.

А по поводу имущества, не верьте глазам своим, оно есть, но документально его нет, вот если будут документы, тогда и оприходуете, нет документов, нет имущества, на сегодняшний день оно украинское, а вы теперь в россии. С какого-нибудь верха придет указание, переписать все имущество и оприходовать, вот тогда и оприходуете его может быть с нулевой стоимостью, может быть по акту какому-нибудь, но пока указаний нет, занимайтесь другими делами, например сбором документов у сотрудников, кадры вести все равно нужно будет. Трудовые книжки то им отдали ? Центральная бухгалтерия не в Киеве же была, где то их трудовые книжки должны быть. ИНН, СНиЛС это знаете что такое ?

[MarinaAnna]

Что то думается мне, что работники должны быть уволены, а потом приняты вновь уже в российскую школу.

[Rovena]

Сообщение от Зануда отмороженный

а почему не нулевые?
ежели российская контора создается с нуля... то в ней ни чего и не должно быть...все что уже есть на месте (со времен Украины), то по докам оно только должно поступать...

Все же рекомендую уточнить у учредителя данную информацию. Размышлять смысла нет. Я предположила минимальный процент вероятности данной ситуации, чтобы не оставить за собой ошибочную рекомендацию.

[Rovena]

Сообщение от Lem@n

Я сначала тоже примерно так же советовала, но когда узнала, что это новое российское предприятие после Украины, это делать бессмысленно!
Мы в Крыму так же прошли через переходный период, украинские сопли в российский учет не тянули!
Поэтому сейчас, раз уже ничего не передали, начать с нулевого баланса на начало, а если уже что вылезет, корректировать баланс. А сейчас заниматься уже российской текущей работой.

Ну и отлично, все верно и логично. У вас на руках были какие-то бумаги, подтверждающие данные действия? Здесь же бюджетный учет, надо бамашку. В полне может подойти решение депутатов, например. Такие решение правда очень небыстрые, а годовой отчет уже скоро.

[Зануда отмороженный]

Сообщение от MarinaAnna

Что то думается мне, что работники должны быть уволены, а потом приняты вновь уже в российскую школу.

есесна!
я так понял что в Крыму так и было...

[Arhimed.]

Сообщение от Rovena

В полне может подойти решение депутатов, например.

нифига! даже при наличии решения депутатов, тут на месте не сразу кидаются его исполнять, а нужно оглядываться на то, как и когда это будет исполняться у учреда!
А они это решение будут выполнять .... отсюда мы не можем сказать как.

Сообщение от Rovena

Здесь же бюджетный учет,

вот именно!
здесь есть такая особенность (в отличие от коммерции), что по своей сути - это одна такая большая единая....

в глабальной задумке уже идут обсуждения-разработки, что собираются создать вообще одну бухалтерию на весь бУджет.
Хотя, думаю, что я, скорее всего, в действии это вряд ли увижу

[Rovena]

Сообщение от Arhimed.

нифига! даже при наличии решения депутатов, тут на месте не сразу кидаются его исполнять, а нужно оглядываться на то, как и когда это будет исполняться у учреда!
А они это решение будут выполнять .... отсюда мы не можем сказать как.



вот именно!
здесь есть такая особенность (в отличие от коммерции), что по своей сути - это одна такая большая единая....

в глабальной задумке уже идут обсуждения-разработки, что собираются создать вообще одну бухалтерию на весь бУджет.
Хотя, думаю, что я, скорее всего, в действии это вряд ли увижу

1. Про учредителя писала на сообщение выше. Учредитель будет делать так, как решит кто-то выше. У нас это депутаты (я про себя). Как будет там, только плотная работа с учредителем.
2. Такую подобную тему тоже слышала и даже вижу мелкие попытки - как это действует сейчас. Возможно это активно и внедряют, потому что не факт что рабочий процесс должен соответствовать нашим представлениям.

[Luna1987]

У меня есть инвентаризационные описи на момент отделения нашего юр. лица. Что еще нужно у ЦБ департамента выбивать?

В распоряжении об учреждении нашего юр. лица написано, что движимое и недвижимое имущество передать из старого учреждения в собственность департамента и затем в новое учреждение на праве оперативного управления. И оно отражается на самостоятельном балансе.

[Luna1987]

Сообщение от MarinaAnna

А по поводу имущества, не верьте глазам своим, оно есть, но документально его нет, вот если будут документы, тогда и оприходуете, нет документов, нет имущества, на сегодняшний день оно украинское, а вы теперь в россии.

Есть инвентаризационные описи, но официально мне имущество никто не передавал.

[Luna1987]

Сообщение от MarinaAnna

например сбором документов у сотрудников, кадры вести все равно нужно будет. Трудовые книжки то им отдали ? Центральная бухгалтерия не в Киеве же была, где то их трудовые книжки должны быть. ИНН, СНиЛС это знаете что такое ?
__________________

Личные дела сформированы, трудовые есть и украинские и русские уже купили. СНИЛС сделали, а ИНН еще нет так как не у всех есть уже русские паспорта.

[Arhimed.]

Сообщение от Luna1987

У меня есть инвентаризационные описи на момент отделения нашего юр. лица.

они к кому относятся? к украинскому или уже к российскому? - это раз

далее

Сообщение от Luna1987

Что еще нужно у ЦБ департамента выбивать?

ну Вы же сами пишете

Сообщение от Luna1987

В распоряжении об учреждении нашего юр. лица написано, что движимое и недвижимое имущество передать из старого учреждения в собственность департамента и затем в новое учреждение на праве оперативного управления.

"значит следовательно"...
это имущество должно быть поставлено на учёт в департамент
а после этого департамент должен каким-то документом передать в сегодняшнее предприятие.
Вот на основании этого документа Вы его на учёт в сегодняшее предприятие и включите.
На этом моменте и происходит то самое "зеркальное" отражение и у тех, и у этих, про которое я выше упоминаю.

может быть они что-то не возьмут (документально). может быть что-то не будет передано. может на чём-то сумма изменится... или название. как они это сделают - не наш вопрос, но сделать могут.

А отражено ВСЁ быть ЗЕРКАЛЬНО

Сообщение от Luna1987

Есть инвентаризационные описи, но официально мне имущество никто не передавал.

должны передать - напоминайте.
может быть оно итак всё совпанет. но может быть и нет. ну и время - это же должно быть одновременно, а так... когда они окончательно отелятся

в общем откуда ни зайди, а всё упирается как учред работает или Сработает

[Lem@n]

Сообщение от MarinaAnna

Что то думается мне, что работники должны быть уволены, а потом приняты вновь уже в российскую школу.

Так и делали! Причем, в украинской трудовой увольнение показывали со ссылкой на ТК РФ!

И еще. Украинские ТК меняли на российские. Если советская ТК, продолжали вести в ней уже российские записи.

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Lem@n

Так и делали! Причем, в украинской трудовой увольнение показывали со ссылкой на ТК РФ!

И еще. Украинские ТК меняли на российские. Если советская ТК, продолжали вести в ней уже российские записи.

а что делали со срочниками? держали пока в украинской конторе? или увольняли?

например ежели мамочка в декрете... на её месте срочник... как увольняли двух сотров?

[Lem@n]

Сообщение от Зануда отмороженный

а что делали со срочниками? держали пока в украинской конторе? или увольняли?

например ежели мамочка в декрете... на её месте срочник... как увольняли двух сотров?

Так же, как и остальных! У нас, правда, на месте декретчицы не было никого, мы только мамочку уволили в Украине, следующим днем приняли в РФ и этим же днем отправили ее доглядывать за ребенком!
Был бы срочник, после увольнения приняли бы следующим днем после основной.

[Luna1987]

Сообщение от Arhimed.

они к кому относятся? к украинскому или уже к российскому? - это раз

далее


ну Вы же сами пишете


"значит следовательно"...
это имущество должно быть поставлено на учёт в департамент
а после этого департамент должен каким-то документом передать в сегодняшнее предприятие.
Вот на основании этого документа Вы его на учёт в сегодняшее предприятие и включите.
На этом моменте и происходит то самое "зеркальное" отражение и у тех, и у этих, про которое я выше упоминаю.

может быть они что-то не возьмут (документально). может быть что-то не будет передано. может на чём-то сумма изменится... или название. как они это сделают - не наш вопрос, но сделать могут.

А отражено ВСЁ быть ЗЕРКАЛЬНО


должны передать - напоминайте.
может быть оно итак всё совпанет. но может быть и нет. ну и время - это же должно быть одновременно, а так... когда они окончательно отелятся

в общем откуда ни зайди, а всё упирается как учред работает или Сработает

Спасибо! Получается раньше чем мне передадут эти данные, я учет вести не могу даже в бумажном виде. Ведь нет начальных цифр?

[Luna1987]

Сообщение от Lem@n

Так и делали! Причем, в украинской трудовой увольнение показывали со ссылкой на ТК РФ!

И еще. Украинские ТК меняли на российские. Если советская ТК, продолжали вести в ней уже российские записи.

Ходила в отдел кадров департамента, сказали пока непонятно как это все оформлять. Посоветовали купить русские ТК и ждать разъяснений.

[MarinaAnna]

Сообщение от Luna1987

Личные дела сформированы, трудовые есть и украинские и русские уже купили. СНИЛС сделали, а ИНН еще нет так как не у всех есть уже русские паспорта.

Ну вот , что то ведь движется, торопите сотрудников, чтобы побыстрей получали русские паспорта и соответственно ИНН.

Сообщение от Luna1987

Ходила в отдел кадров департамента, сказали пока непонятно как это все оформлять. Посоветовали купить русские ТК и ждать разъяснений.

Время от времени интересуйтесь у них, когда решится вопрос, чтобы не пропустить момент, когда их принять в свое учреждение.

Сообщение от Luna1987

Спасибо! Получается раньше чем мне передадут эти данные, я учет вести не могу даже в бумажном виде. Ведь нет начальных цифр?

Ну да, инвентаризационной описи недостаточно, по инвентаризационной описи вы скорей всего можете только сверить наличие, что у вас есть, а чего у вас нет, может быть вам и дали ее именно для этого, чтобы вы могли провести инвентаризацию у себя на месте, то что у них в компе, может расходиться с наличием на месте.
Ну а уж а на учет вы сможете поставить только тогда, когда вам дадут бумажку, наверное типа акта передачи, в котором будет указано и количество и цены.