Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Делимся опытом


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.11.2012, 09:14   #61
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 16
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Что выбрать: ООО или ИПе, если хочется создать своё дело?

А еще такой момент: в ООО каждый день надо сдавать выручку (если она есть) в банк, а ИП это делать не обязательно?
Antsi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 09:15   #62
статус: бухгалтер
 
Аватар для Триумвират
 
Регистрация: 23.11.2012
Сообщений: 62
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Что выбрать: ООО или ИПе, если хочется создать своё дело?

Цитата:
Сообщение от ILD17 Посмотреть сообщение
Вы рассматриваете вопрос не с того конца. ИП (тем более ИП на УСН иили ЕНВД) имеет массу налоговых и бухгалтерских привилегий, в том числе минимизацию налогов, при этом оно не снимает ответственности из "Других областей".

То банкротство которое вы рассматриваете наступит именно от "Других областей" нежели от неуплаты налогов (хотя данный факт так же не исключен, все зависит от вашей жадности). Таким образом необходимо рассматривать не организационно правовую форму, а вид деятельности которым вы занимаетесь. А так же возможность вести ее в соответствии с законодательством РФ, так как у вас попросту может не оказаться финансовых средств (или желания, в том числе постоянного направления части прибыли на развитие) на ведение данного вида деятельности на должном уровне.
Необходимо выставить урони риска и оценить финансовые ресурсы на их минимизацию, они могут оказаться гораздо ниже тех привилегий которое даст вам ИП.
Я соглашусь с Вами в том, что надо учитывать изначально для каких целий создается та или иная правовая форма (ИП, ООО, ЗАО и т.д.).
У ИП, безусловно, есть определенные преимущества, но также есть и весьма большие минусы.
Возможностей у юридических лиц гораздо больше.
Поверти на слово (если потребуется могу и доказать свою правоту примерами и практикой), что по налогам часто возникают дела о банкротстве (несостоятельности) (можете убедиться в этом на сайте Арбитражного суда г. Москвы) и как раз принимая решение направить на банкротство юридическое или физическое лицо...
Налоговый орган куда охотней выберет именно ИП, т.к. доказать наличие имущества куда проще у ИП, чем у Обществ.
к сведению у Налоговых органов существует план, который надо выполнять. В том числе он касается и "банкротства". Так вот они (налоговики) как раз и стараются поднять свой показатель за счет ИП, отсюда вывод, что ИП находится более под пристальным вниманием со стороны налоговых органов, нежели Общества.
Опять же легче ликвидировать Общество, нежели ИП (я говорю о ситуации, когда у Общества и ИП есть долги не только перед Кредиторами, но и перед "Родиной").
Как известно, что исключено из реестра ЕГРЮЛ, то восстановлению не подлежит. Даже суды не восстанавливают. Сейчас именно такая ситуация, о положительной практике с восстановлением обществ, которые прошли ликвидацию, реорганизацию, я не знаю.
Опять же ИП не могут заниматься например таким видом деятельности как розничная продажа алкогольной продукции, т.е. они не получат лицензию. (сейчас им можно только реализовывать легкие алкогольные напитки, которые содержать не более 16% спирта, но и это собираются «прикрыть»). Да и много других примеров.
Поэтому рассматривая и выбирая деятельность, которой я буду заниматься, я пришел к выводу о том, что гораздо целесообразней создать Общество. (мы же делимся опытом тут)
Безусловно - это хлопотней и требует больших вложений (финансовых, физических, моральных и .д.р.), но в данном случае цель оправдывает средства.
__________________
Триумвират Консалтинг
Юридическая помощь
www.triumvirat-kons.net
+7(495) 627 61 58
Триумвират вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 09:16   #63
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: Что выбрать: ООО или ИПе, если хочется создать своё дело?

Цитата:
Сообщение от Antsi Посмотреть сообщение
в ООО каждый день надо сдавать выручку (если она есть)
Не всю выручку, а только превышение установленного лимита по кассе.

Цитата:
Сообщение от Antsi Посмотреть сообщение
а ИП это делать не обязательно?
ИП может весь остаток налички списывать расходником себе в карман и ничего не сдавать в банк.
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 29.11.2012, 09:23   #64
статус: бухгалтер
 
Аватар для Триумвират
 
Регистрация: 23.11.2012
Сообщений: 62
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Что выбрать: ООО или ИПе, если хочется создать своё дело?

Цитата:
Сообщение от Копейка Посмотреть сообщение
Не всю выручку, а только превышение установленного лимита по кассе.
На сколько я знаю, сейчас лимит кассы устанавливается самим Обществом и согласовывается с Налоговой (раньше лимит устанавливался банком). Так ли это?
__________________
Триумвират Консалтинг
Юридическая помощь
www.triumvirat-kons.net
+7(495) 627 61 58
Триумвират вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 09:27   #65
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: Что выбрать: ООО или ИПе, если хочется создать своё дело?

Да, всё верно, только с налоговой не нужно согласовывать.
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Триумвират (29.11.2012)
Старый 29.11.2012, 09:29   #66
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: Что выбрать: ООО или ИПе, если хочется создать своё дело?

Цитата:
Сообщение от Триумвират Посмотреть сообщение
Так вот они (налоговики) как раз и стараются поднять свой показатель за счет ИП
Скорее за счет крупных налогоплательщиков.
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 09:34   #67
статус: бухгалтер
 
Аватар для Триумвират
 
Регистрация: 23.11.2012
Сообщений: 62
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Что выбрать: ООО или ИПе, если хочется создать своё дело?

Цитата:
Сообщение от Копейка Посмотреть сообщение
Скорее за счет крупных налогоплательщиков.
Тут у каждого отдела свои показатели.
В данном случае я говорил о банкротстве (за это в налоговой отвечает отдел урегулирования задолженности или недавно созданные отделы несостоятельности (банкротства) ). А вот если у крупных налогоплательщиков есть большие задолженности по налогам, то это, скорее всего, говорит о том, что такая "контора" мертвая и за ведение процедуры придется платить государству, а это уже ухудшение показателей, поэтому лучше вывести на банкротство ИП.
__________________
Триумвират Консалтинг
Юридическая помощь
www.triumvirat-kons.net
+7(495) 627 61 58
Триумвират вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 10:02   #68
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 16
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Что выбрать: ООО или ИПе, если хочется создать своё дело?

Цитата:
Сообщение от Копейка Посмотреть сообщение
Не всю выручку, а только превышение установленного лимита по кассе.
А остатком выручки (тем, что не сдано) пользоваться по своему усмотрению?
Ведь при УСН (6% на доходы, поправьте, если не прав) нет необходимости объяснять расходы, куда они пошли?
Antsi вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 29.11.2012, 10:29   #69
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 1,507
Спасибо: 124
По умолчанию Re: Что выбрать: ООО или ИПе, если хочется создать своё дело?

Цитата:
Сообщение от Копейка Посмотреть сообщение
Разницы большой в налогах я не вижу
Разница не в явных налогах, а в тех что пришлось бы произвести будь это скажем ООО, при свободном расходованием денег.
Цитата:
Сообщение от Копейка Посмотреть сообщение
Взносы "за себя" для ИП (ПФР+ФФОМС) в 2013 году - 35664,66 руб.
А в 2014, 2015 г - еще больше.
Перевидите данные суммы в зарплату, думаю ИП не согласится получать такую.
ILD17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 10:32   #70
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: Что выбрать: ООО или ИПе, если хочется создать своё дело?

Цитата:
Сообщение от ILD17 Посмотреть сообщение
Разница не в явных налогах, а в тех что пришлось бы произвести будь это скажем ООО, при свободном расходованием денег.
Тут всё индивидуально.

Цитата:
Сообщение от ILD17 Посмотреть сообщение
Перевидите данные суммы в зарплату, думаю ИП не согласится получать такую.
Директор, являющийся единственным учредителем в моём случае з/п не получает вообще (следовательно не платит взносы и налоги с з/п). Только дивиденды.
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 10:33   #71
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: Что выбрать: ООО или ИПе, если хочется создать своё дело?

Цитата:
Сообщение от Antsi Посмотреть сообщение
И как быть с деньгами на счете? Кто их может безпрепятственно снять и потратить по своему усмотрению?
Цитата:
Сообщение от Antsi Посмотреть сообщение
Кто может распоряжаться этой самой прибылью по своему усмотрению, без оснований-обоснований.
Цитата:
Сообщение от Antsi Посмотреть сообщение
В то время как ИП может без этих самых 9% снимать деньги (после уплаты всех налогов) и распоряжаться ими по своему усмотрению?
Цитата:
Сообщение от Antsi Посмотреть сообщение
А остатком выручки (тем, что не сдано) пользоваться по своему усмотрению?
Antsi, деньги общества принадлежат обществу. А про дивиденды мы уже говорили.
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 10:34   #72
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 1,507
Спасибо: 124
По умолчанию Re: Что выбрать: ООО или ИПе, если хочется создать своё дело?

Цитата:
Сообщение от Триумвират Посмотреть сообщение
Я соглашусь с Вами в том, что надо учитывать изначально для каких целий создается та или иная правовая форма (ИП, ООО, ЗАО и т.д.).
У ИП, безусловно, есть определенные преимущества, но также есть и весьма большие минусы.
Возможностей у юридических лиц гораздо больше.
Когда ввели понятие ИП оно не подразумевало что оно будет заниматься чем то серьезным, большой частью она предназначена для людей которые работают мелочью в единственном числе.

Многие ИП в данный момент ходят на лезвии ножа не соблюдая львиную долю законодательства, поэтому и банкротят их с легкостью.
ILD17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 10:38   #73
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 1,507
Спасибо: 124
По умолчанию Re: Что выбрать: ООО или ИПе, если хочется создать своё дело?

Цитата:
Сообщение от Копейка Посмотреть сообщение
Директор, являющийся единственным учредителем в моём случае з/п не получает вообще (следовательно не платит взносы и налоги с з/п). Только дивиденды.
Копейка, вы рассматриваете ситуацию с той стороны с которой вам выгодно, а теперь представьте что ваш ИП не ИП а ген. дир. Речь изначально шла о том что у ИП перед Руководителем ООО, АО больше плюсов, и ваши дивиденды в том числе.
ILD17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 10:48   #74
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: Что выбрать: ООО или ИПе, если хочется создать своё дело?

Не каждая крупная или бюджетная организация захочет работать с ИП. Даже если этот ИП на ОСНО.
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 10:48   #75
статус: бухгалтер
 
Аватар для Триумвират
 
Регистрация: 23.11.2012
Сообщений: 62
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Что выбрать: ООО или ИПе, если хочется создать своё дело?

Цитата:
Сообщение от ILD17 Посмотреть сообщение
Когда ввели понятие ИП оно не подразумевало что оно будет заниматься чем то серьезным, большой частью она предназначена для людей которые работают мелочью в единственном числе.

Многие ИП в данный момент ходят на лезвии ножа не соблюдая львиную долю законодательства, поэтому и банкротят их с легкостью.
Я о том и говорю что, прежде всего перед созданием чего-либо необходимо определиться с целью...
По поводу банкротства...
все гораздо проще и не зависит в большей степени от соблюдения законодательства.
если мы вернемся к главному признаку, который отличает ИП от ООО (у ИП отвечает имуществом физическое лицо, а Общества само общество), то сразу поймем почему.
Т.е. с общества надо еще попробовать взыскать задолженность, а с ИП это гораздо проще сделать.
Цитата:
Сообщение от Копейка Посмотреть сообщение
Не каждая крупная или бюджетная организация захочет работать с ИП. Даже если этот ИП на ОСНО.
Также как и не каждая крупная фирма захочет работать с ООО, которая на ОСНО (или на УСНО без разнице).
Рыночные отношения
__________________
Триумвират Консалтинг
Юридическая помощь
www.triumvirat-kons.net
+7(495) 627 61 58
Триумвират вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 10:54   #76
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 1,507
Спасибо: 124
По умолчанию Re: Что выбрать: ООО или ИПе, если хочется создать своё дело?

Цитата:
Сообщение от Триумвират Посмотреть сообщение
(у ИП отвечает имуществом физическое лицо, а Общества само общество)
Для обществ есть такое понятие в ГК как солидарная ответственность учредителей и если она трудно применима к крупным компаниям, то к мелким вполне доступна.
ILD17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 10:57   #77
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Что выбрать: ООО или ИПе, если хочется создать своё дело?

Бюджетной организации все равно, просим дополнительно копию ОГРНИП и копию ИНН...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 11:04   #78
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: Что выбрать: ООО или ИПе, если хочется создать своё дело?

Таинственная Незнакомка, ПАТП бюджетники или нет?
Копейка вне форума   Ответить с цитированием

Старый 29.11.2012, 11:08   #79
статус: бухгалтер
 
Аватар для Триумвират
 
Регистрация: 23.11.2012
Сообщений: 62
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Что выбрать: ООО или ИПе, если хочется создать своё дело?

Цитата:
Сообщение от ILD17 Посмотреть сообщение
Для обществ есть такое понятие в ГК как солидарная ответственность учредителей и если она трудно применима к крупным компаниям, то к мелким вполне доступна.
Об этом я писал выше.
На практике это очень трудно сделать даже с "мелкими" компаниями.
Но сейчас практика (судебная) меняется в пользу привлечения физических лиц к субсидиарной ответственности. Сам привлекал.
__________________
Триумвират Консалтинг
Юридическая помощь
www.triumvirat-kons.net
+7(495) 627 61 58
Триумвират вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 11:12   #80
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Что выбрать: ООО или ИПе, если хочется создать своё дело?

Цитата:
Сообщение от Копейка Посмотреть сообщение
Таинственная Незнакомка, ПАТП бюджетники или нет?
ты мне мозг взорвала... скорее всего относится к муниципальным унитарным предприятиям
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 03:29. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot