Документы от лизингодателя

[Lady Anna]

ПБУ 6/01:
7. Основные средства принимаются к бухгалтерскому учету по первоначальной стоимости

8. Первоначальной стоимостью основных средств, приобретенных за плату, признается сумма фактических затрат организации на приобретение, сооружение и изготовление, за исключением налога на добавленную стоимость и иных возмещаемых налогов (кроме случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации).
Фактическими затратами на приобретение, сооружение и изготовление основных средств являются:
суммы, уплачиваемые в соответствии с договором поставщику (продавцу), а также суммы, уплачиваемые за доставку объекта и приведение его в состояние, пригодное для использования

не знаю, прям напрашивается у меня, что лизинговые платежи в БУ нужно включать в первоначальную стоимость

[MARIN)]

Сообщение от Lady Anna

ПБУ 6/01:
7. Основные средства принимаются к бухгалтерскому учету по первоначальной стоимости

8. Первоначальной стоимостью основных средств, приобретенных за плату, признается сумма фактических затрат организации на приобретение, сооружение и изготовление, за исключением налога на добавленную стоимость и иных возмещаемых налогов (кроме случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации).
Фактическими затратами на приобретение, сооружение и изготовление основных средств являются:
суммы, уплачиваемые в соответствии с договором поставщику (продавцу), а также суммы, уплачиваемые за доставку объекта и приведение его в состояние, пригодное для использования

не знаю, прям напрашивается у меня, что лизинговые платежи в БУ нужно включать в первоначальную стоимость

еще раз повторюсь

Сообщение от Марина Августовна

что данные платежи вносятся за право пользования лизинговым имуществом и не являются расходами, связанными с его приобретением.

[Lady Anna]

налог на имущество получается платим со стоимости тоже без учета лизинговых платежей?

[LiGro]

Lady Anna, налог считаете по стоимости ОС (счет01) минус амортизация (02)по БУ!

[Lady Anna]

Сообщение от LiGro

минус амортизация (02)по БУ!

немного не поняла ваш комментарий. У меня всегда амортизация по БУ и НУ одинакова, поэтому я как-то не задавалась этим вопросом.
А если бы амортизация в БУ и НУ была разная, то я от счета 01 минусовала бы амортизацию в целях БУ, так?

например, первоначальная стоимость ОС в БУ 100 руб. в НУ тоже 100 руб.
начисленная амортизация в БУ 50 руб. в НУ 60 руб.

база для налога на имущество:
100 - 50 = 50 руб.
да?

[MARIN)]

Сообщение от Lady Anna

немного не поняла ваш комментарий. У меня всегда амортизация по БУ и НУ одинакова, поэтому я как-то не задавалась этим вопросом.
А если бы амортизация в БУ и НУ была разная, то я от счета 01 минусовала бы амортизацию в целях БУ, так?

например, первоначальная стоимость ОС в БУ 100 руб. в НУ тоже 100 руб.
начисленная амортизация в БУ 50 руб. в НУ 60 руб.

база для налога на имущество:
100 - 50 = 50 руб.
да?

налог на имущество рассчитывается из остаточной стоимости ОС по БУ, НУ тут не при чём

[Lady Anna]

Что-то никак я не успокоюсь с этим лизингом. Ну, почему у всех такой разный подход к учету лизингового имущества?? Даже и не угадаешь, к какой точке зрения будут придерживаться налоговики.

Я сдала отчетность (имущество, баланс) по методу, который мне посоветовала Марина Августовна(т.е. НЕ включила лизинговые платежи в первоначальную стоимость в БУ, хотя мои аудиторы придерживаются другого мнения.

Я уже как-то задавала аудиторам вопрос по поводу первоначальной стоимости и они советовали лизинговые платежи включать в первоначальную стоимость в бухгалтерском учете. Сделала повторный запрос аудиторам. Вот, что мне ответили, может кому интересно будет почитать.

Вопрос:
Бухгалтерский учёт: Основные средства принимаются к бухгалтерскому учету по первоначальной стоимости. Первоначальной стоимостью основных средств, приобретенных за плату, признается сумма фактических затрат организации на приобретение, сооружение и изготовление, за исключением налога на добавленную стоимость и иных возмещаемых налогов (кроме случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации). Фактическими затратами на приобретение, сооружение и изготовление основных средств являются: суммы, уплачиваемые в соответствии с договором поставщику (продавцу), а также суммы, уплачиваемые за доставку объекта и приведение его в состояние, пригодное для использования
В предложенном Вами варианте лизинговое имущество относим к объектам основных средств по стоимости, равной общей сумме договора лизинга (без учета НДС), т.е. в рассматриваемой ситуации в сумме 466984,9 руб. (551042,18 руб. – 84057,28 руб.). То есть лизинговые платежи Вами предлагается включать в первоначальную стоимость лизингового имущества.
По нашему мнению, лизинговые платежи вносятся за право пользования лизинговым имуществом и не являются расходами, связанными с его приобретением. Можно ли лизинговое имущество отнести к объектам основных средств по стоимости без учета лизинговых платежей, т.е. в сумме 277 118,64 ?
Налоговый учёт: Как Вами было сказано, в налоговом учете лизингополучателя предмет лизинга, полученный по договору лизинга и учитываемый на балансе лизингополучателя, первоначальная стоимость которого определяется как сумма расходов лизингодателя на приобретение этого имущества ( абз. 3 п. 1 ст. 257 НК РФ). Согласно справке от лизингодателя первоначальная стоимость имущества составила 277 118,64руб. Наша организация является малым предприятием и не применяет ПБУ 18/02.
Нельзя ли, чтобы первоначальная стоимость лизингового имущества была одинаковой и в бухгалтерском и в налоговом учете, чтобы не возникало разниц между БУ и НУ?

Ответ:
В налоговом учете предмет лизинга, учитываемый на балансе лизингополучателя, признается амортизируемым имуществом. Однако первоначальная стоимость объекта в бухгалтерском и налоговом учете совпадать не будет. В соответствии с абз. 3 п. 1 ст. 257 НК РФ первоначальной стоимостью имущества, являющегося предметом лизинга, признается сумма расходов лизингодателя на его приобретение, сооружение, доставку, изготовление и доведение до состояния, в котором оно пригодно для использования, за исключением сумм налогов, подлежащих вычету или учитываемых в составе расходов в соответствии с НК РФ. Вместе с тем в бухгалтерском учете первоначальная стоимость устанавливается в общей сумме лизинговых платежей по договору. Поскольку расходы лизингодателя - это лишь составная часть лизинговых платежей, очевидно, что в подавляющем большинстве случаев первоначальная стоимость предмета лизинга в бухгалтерском учете окажется выше, чем в налоговом.

К сведению. Под лизинговыми платежами понимается общая сумма платежей по договору лизинга за весь срок действия договора лизинга, в которую входят возмещение затрат лизингодателя, связанных с приобретением и передачей предмета лизинга лизингополучателю, возмещение затрат, связанных с оказанием других предусмотренных договором лизинга услуг, а также доход лизингодателя (п. 1 ст. 28 Закона о лизинге).

В случае, если первоначальная стоимость амортизируемого имущества в бухгалтерском и налоговом учете будет одинаковой возникнут риски по налогу на прибыль.
При этом, если в бухгалтерском учете будет принята первоначальная стоимость равная налоговой, то будит занижена налогооблагаемая база по налогу на имущество.

Кто что думает по этому вопросу?
У меня уже когнитивный диссонанс

Теперь вот сижу и думаю, может я все-таки не доплатила налог на имущество?

[MARIN)]

Сообщение от Lady Anna

В случае, если первоначальная стоимость амортизируемого имущества в бухгалтерском и налоговом учете будет одинаковой возникнут риски по налогу на прибыль.
При этом, если в бухгалтерском учете будет принята первоначальная стоимость равная налоговой, то будит занижена налогооблагаемая база по налогу на имущество.

Если первоначальная стоимость будет завышена из-за лизинговых платежей, то будет занижена налоговая база по налогу на прибыль из-за затрат на амортизацию, вот и выбирайте, какой налог вы занизите больше

[Lady Anna]

Сообщение от Марина Августовна

Если первоначальная стоимость будет завышена из-за лизинговых платежей, то будет занижена налоговая база по налогу на прибыль из-за затрат на амортизацию, вот и выбирайте, какой налог вы занизите больше

А как сделать, чтобы никакой налог не занижать?

[MARIN)]

Сообщение от Lady Anna

А как сделать, чтобы никакой налог не занижать?

в БУ стоимость можете увеличить на лиз.платежи, а в НУ их не включать, но будут расхождения.

[Lady Anna]

Сообщение от Марина Августовна

в БУ стоимость можете увеличить на лиз.платежи, а в НУ их не включать, но будут расхождения.

а если мы не применяем ПБУ 18/02 как учитывать эти расхождения?

[MARIN)]

Сообщение от Lady Anna

а если мы не применяем ПБУ 18/02 как учитывать эти расхождения?

делать анализ счета амортизируемого имущества по НУ и БУ и при расчете налога на прибыль учитывать разницу