ПСН

[Вес`на]

Верно. Только не в феврале ли это нужно было сделать? С марта он уже на ПСН

[Среда]

Вы же понимаете, что

Сообщение от Бухгалтерша

1% с дохода свыше 300 000

считается не только с дохода за январь-февраль, но и с вмененного по ПСН дохода?
Или Вы сейчас отдельно с (1000000-300000)*1% уплатите, а потом отдельно с Патентного?

[Бухгалтерша]

Сообщение от Вес`на

Верно. Только не в феврале ли это нужно было сделать? С марта он уже на ПСН

Не знаю.

Считала что для УСН отчетный период квартал.

Получается ИП попал на полную уплату по УСН за 1 квартал 2020 года 1 млн*6% ?
И когда он будет сдавать декларацию по УСН за 2020 год в 2021, то он,если не оплатил фиксированные в январе -феврале 2020, уменьшить на них не сможет базу за год?

[Бухгалтерша]

Сообщение от Среда

Вы же понимаете, что

считается не только с дохода за январь-февраль, но и с вмененного по ПСН дохода?
Или Вы сейчас отдельно с (1000000-300000)*1% уплатите, а потом отдельно с Патентного?

Да, за 2020 год так и будет.
Доход по УСН(январь и февраль 2020) +доход по ПСН(март-декабрь 2020) - 300 000 и вот это все умножить на 1%(но не больше максимума) и оплатить в 2021 году до 01.07.2021


А про уплату сейчас в 2020 я говорила про 1% за 2019 год.

[Вес`на]

Сообщение от Бухгалтерша

Не знаю.

Считала что для УСН отчетный период квартал.

попробуйте заплатить и учесть всё. У меня в прошлом году такая-же ситуация была, но мы заплатили взносы за квартал, а не за год. Я их и учла

[Вес`на]

Сообщение от Бухгалтерша

Считала что для УСН отчетный период квартал.

налоговый период для УСН год, так что УСН можно уменьшить на всю сумму взносов без ограничений

При совмещении патента с УСН и отсутствия наемных работников вся сумма страховых взносов ИП направляется на уменьшение единого налога.

[Бухгалтерша]

Сообщение от Вес`на

попробуйте заплатить и учесть всё. У меня в прошлом году такая-же ситуация была, но мы заплатили взносы за квартал, а не за год. Я их и учла

А те что заплатили потом учли в декларации по УСН, уменьшили на них налог?

[Бухгалтерша]

Сообщение от Вес`на

попробуйте заплатить и учесть всё.

Я просто не хочу получить переплату по УСН.
Получается если я сейчас(в 1-м квартале) не оплачу фиксированные, то полностью с 1 млн заплачу 6% за 1 квартал 2020.

Потом в течение года оплачу фиксированные за 2020 и 1% за 2019 и их отражу в декларации по УСН за 2020, у меня возникнет переплата по УСН. Верно же? Потому что другого дохода по УСН в 2020 кроме этого 1 млн у меня уже не будет.

[Вес`на]

Сообщение от Бухгалтерша

Я просто не хочу получить переплату по УСН.

каким образом она у вас получится? Вы же не можете уменьшить налог на сумму больше чем сам налог.

Сообщение от Бухгалтерша

Получается если я сейчас(в 1-м квартале) не оплачу фиксированные, то полностью с 1 млн заплачу 6% за 1 квартал 2020.

так вы их оплатите. Я же не говорила вам, что не нужно их платить

[Бухгалтерша]

Давайте на цифрах.
Оплачиваю 1/4 фиксированных поквартально в размере 10 218,50

Налог УСН за 1 кв 2020
1 000 000*6% - 10218,5=49 781,50 эту сумму должна оплатить до 25.04.2020

Налог УСН за полугодие 2020
1 000 000*6% - 2*10218,5 = 39 563 (ничего не уплачиваю, т.к. 49 781,50 уже оплачено)

Налог УСН за 9 м-в 2020
1 000 000 *6% - 3*10218,5=29 344,50 (ничего не уплачиваю)

Налог УСН за 2020 год
1 000 000*6% - 4*10218,5=19 126 (ничего не уплачиваю)

И по году получается переплата по усн 19126- 49781,5=30 655,5

Где у меня неверно?

1%, оплаченный за 2019 год в 2020 пока не учитывала, чтобы не путаться

[Вес`на]

Сообщение от Бухгалтерша

Оплачиваю 1/4

не надо 1/4. Заплатите все. У вас же больше дохода от УСН не будет, так чего размазывать на год

[Бухгалтерша]

Сообщение от Вес`на

не надо 1/4. Заплатите все. У вас же больше дохода от УСН не будет, так чего размазывать на год

Это я расписала откуда переплата.


Хочу сделать так.

Оплатить в марте 2020 фиксированные за 2020 год полностью
40 874,00.
Оплатить в марте 2020 1% за 2019.

Налог по УСН за 1 квартал, он же и за год будет
1 000 000*6% - 40874-1% за 2019 год

Верно же?

[Вес`на]

Да, так и нужно сделать

[Бухгалтерша]

Огромное спасибо за помощь.

[Бухгалтерша]

Еще возник вопрос.
Вот этот доход, что получен на карту ИП в январе и феврале 2020 года. Мне его полностью облагать налогом по УСН (6%)?
Если к примеру, клиенту услуги оказаны в тот момент, когда ИП был на ПСН, а расчет за эти услуги ИП получил в январе? По сути это же доход по ПСН?
услуги оказаны в декабре 2019 (ИП на ПСН) - 100 000 рублей
аванс за услуги клиент произвел в декабре года (ИП на ПСН) - 40 000 рублей
окончательный расчет за услуги клиент произвел в январе 2020 года (ИП на УСН) - 60 000 рублей

Вот эти 60 000 будут доходом по ПСН или УСН?

Или для расчета налога по УСН неважно, что пришло в период УСН на карту ИП, то и подпадает под налогообложение под 6% ?

[Бухгалтерша]

Вот я о чем

доходы и расходы по видам деятельности, в отношении которых применяется ПСНО в соответствии с гл. 26.5 НК РФ (исходя из положений гл. 26.2 НК РФ), не учитываются при исчислении налоговой базы по «упрощенному» налогу (см. Письмо Минфина России от 13.03.2017 № 03-11-11/13923).

[Бухгалтерша]

Запоздавшие доходы от «патентной» деятельности

Из буквального прочтения положений НК РФ можно сделать вывод, что доходы, поступившие после окончания срока действия патента, облагаются налогами по ОСН либо УСН (если ранее ИП подавал заявление о переходе на упрощенку). Ведь доход на ПСН признается кассовым методом и отражается в книге учета доходов на дату:

<или>поступления денег в кассу или на счет ИП в банке либо перечисления денег по его поручению на счета третьих лиц;
<или>получения дохода в натуральной форме;
<или>получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности предпринимателю иным способом.


Получается, что деньги, поступившие после окончания срока действия патента, уже нельзя признать доходом от патентной деятельности. И именно такого мнения придерживается Минфин.
А вот для судей не все так однозначно. Нам известен спор, в котором судьи пришли к выводу, что деньги, пусть даже поступившие на счет ИП после окончания срока действия патента и в отсутствие раздельного учета, но определенно связанные с ведением «патентной» деятельности, не могут формировать базу по иной системе налогообложения. Судьи мотивировали это тем, что стоимость патента не зависит от фактически полученного ИП дохода. И когда бы ни поступила плата за «патентные» услуги, налог с этого дохода следует считать уплаченным в рамках ПСН. А тот факт, что дебиторская задолженность относилась именно к деятельности по оказанию услуг, и эта деятельность велась предпринимателем исключительно в рамках ПСН, инспекцией не оспаривался.

Нужно отметить, что раньше подобной точки зрения придерживался и сам Минфин: если право собственности на товары (работы, услуги) перешло к покупателю (заказчику) в период применения ПСН, то для целей иного налогового режима не учитываются ни доходы, ни расходы по этим сделкам. Даже если деньги поступили уже после окончания срока действия патента, когда предприниматель перешел на упрощенку.


На наш взгляд, прежняя позиция Минфина ближе к истине с экономической точки зрения. Иначе получается, что предприниматель вынужден заплатить налог по УСН или «общережимные» налоги с тех же доходов, налогообложение которых предусматривалось в рамках ПСН, то есть будет иметь место двойное налогообложение. И хотя арбитражная практика по таким спорам пока не сложилась, имеет смысл отстаивать это мнение, шансы на успех есть.

[Бухгалтерша]

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 23 января 2015 г. N 03-11-12/69636
......
В связи с этим денежные средства за период применения индивидуальным предпринимателем патентной системы налогообложения по предпринимательской деятельности в сфере оказания услуг по сдаче в аренду объекта недвижимости, поступившие после перехода его на общий режим налогообложения или упрощенную систему налогообложения, должны облагаться в рамках общего режима налогообложения или упрощенной системы налогообложения.

Одновременно сообщаем, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

[Бухгалтерша]

Из всего что я нашла, прихожу к выводу. что облагается у меня весь доход, что поступил в январе-феврале 2020 (в момент УСН), т.е. весь 1 млн.руб.
А если выделять оттуда погашение дебиторки при ПСН, то только через суд доказывать свою правоту.

[Вес`на]

Сообщение от Бухгалтерша

клиенту услуги оказаны в тот момент, когда ИП был на ПСН, а расчет за эти услуги ИП получил в январе? По сути это же доход по ПСН?
услуги оказаны в декабре 2019 (ИП на ПСН) - 100 000 рублей

получается да, доход попал на усн

Из буквального прочтения положений НК РФ можно сделать вывод, что доходы, поступившие после окончания срока действия патента, облагаются налогами по ОСН либо УСН