Обособленное подразделение

[Veselenochka]

L_a_r_i_s_a, везде указываю юр адрес головы

[L_a_r_i_s_a]

Veselenochka, Что касается поступившего товара или материалов. Ты потом их внутренними документами передаешь в обсобку?

[Veselenochka]

L_a_r_i_s_a, никуда не передаю, приходую в голову, списываю в голове же.
это ОП было создано исключительно дабы оправдать местонахождение по адресу, отличному от юридического. все основное оборудование базируется в голове, персонал основной в голове, поэтому с учетом особо не заморачиваемся.. как-то так..

[L_a_r_i_s_a]

Veselenochka, Понятно. А у меня все в обособке. Эх.

[Dolly]

Народ, вот понятно,что в ОП надо платить НДФЛ и прибыль в субъекты. Отчитываться-по прибыли. А по НДФЛ отчитываются в головную за все предприятие или тожзе отправлять в ИФНС по обособленному подразделению???

[Veselenochka]

Сообщение от Dolly

тожзе отправлять в ИФНС по обособленному подразделению???

с этого года да. сдаем отдельно ОП в ОП

[ГЛБ]

Dolly, по НДФЛ отчитывайтесь там, куда платите за работников, которые работают в ОП, т.е. по месту нахождения ОП, за работников, работающих в голове, отчитывайтесь по НДФЛ в ИФНС головы.

[Dolly]

насколько мне известно,в законе не прописано ЧЕТКИХ инструкций на этот счет. Всегда отчитывались в головную (платили кто где работал-в обособки). Вроде нареканий не было...Налоговая вот только по 2011 году первый раз вопрос задала...

[Veselenochka]

Сообщение от Dolly

в законе не прописано ЧЕТКИХ инструкций на этот счет

да, именно так. в законе написано "понимай как хош" и до этого года сдавали все в голову. в теперь они проснулись и стали требовать сдавать по местунахождения ОП.

[Dolly]

А, вот!!! Нашла... только в мае разъяснения были...

ПИСЬМО

от 30.05.2012 г. № ЕД-4-3/8816@

Федеральная налоговая служба в отношении представления налоговыми агентами сведений о доходах физических лиц в налоговые органы с учетом писем Министерства финансов Российской Федерации от 03.12.2008 "N 03-04-07-01/244" и от 23.03.2012 "N 03-04-08/8-58" сообщает следующее.

В соответствии с "пунктом 2 статьи 230" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налоговые агенты представляют в налоговый орган по месту своего учета сведения о доходах физических лиц истекшего налогового периода и суммах начисленных, удержанных и перечисленных в бюджетную систему Российской Федерации за этот налоговый период налогов ежегодно не позднее 1 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом.

Обязанность организации по перечислению налога на доходы физических лиц в бюджетную систему Российской Федерации по месту нахождения обособленного подразделения должна корреспондировать с обязанностью представления сведений о доходах физических лиц в налоговые органы по месту нахождения такого обособленного подразделения.

Таким образом, организации, являющиеся налоговыми агентами и имеющие обособленные подразделения, сведения о доходах физических лиц в отношении работников головной организации представляют в налоговые органы по месту своего учета (месту нахождения), а в отношении работников обособленных подразделений - по месту учета организации по соответствующему обособленному подразделению.

[Лёлекс]

У меня вопрос . раньше была уверенна в правильности, а сейчас что то засомневалась. Я бухгалтер филиала. После составления дек-ции по налогу на прибыль ( например за 1 квартал) мне передает расчитанные цыфры главбух из головной и я значит должна их перечислить. Так вот мы спорим сейчас. За какой квартал я должна перечислять их и в какой бюджет? Вопрос выглядит глупо. просто я здесь все коротко написала. Цыфру она на несколько не разбивает, значит только в бюджет субъекта . Правильно? я же не могу видеть ее декларацию. Филиалов несколько.

[Veselenochka]

Сообщение от Лёлекс

значит только в бюджет субъекта . Правильно?

да, по месту нахаждения ОП прибыль платится только в бюджет субъекта

[Катюха]

Добрый день, если кто-то заполнял форму С-09-3-1 (сообщение о создании ОП), просьба помочь в заполнении 2-го листа.
1. Сообщает 1- об изменении места нахождения
2- об изменении наименования
3- об изменении места нахождения и наименования
Если ОП только создается надо ли тут что-то указывать?
2. КПП далее по листу - чей указывать ОП, но если его нет, значит нечего не указывать?
3. Наименование (при наличии) наименование чего ОП? И если его нет то я понимаю ставим прочерк?
4. Адрес ОП?
5. Дата создания чего ОП? Если его только создают я так понимаю нечего не указываем?

[Veselenochka]

к вопросу об НДФЛ:


Вопрос: О порядке перечисления в бюджет исчисленных и удержанных сумм НДФЛ с доходов работников обособленных подразделений, если несколько обособленных подразделений находятся в г. Москве на территориях, подведомственных разным налоговым органам.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 22 июня 2012 г. N 03-04-06/3-174

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо ЗАО по вопросу перечисления налога на доходы физических лиц, удержанного с доходов работников обособленных подразделений, и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Согласно п. 7 ст. 226 Кодекса налоговые агенты - российские организации, указанные в п. 1 ст. 226 Кодекса, имеющие обособленные подразделения, обязаны перечислять исчисленные и удержанные суммы налога в бюджет как по месту своего нахождения, так и по месту нахождения каждого своего обособленного подразделения. Сумма налога, подлежащая уплате в бюджет по месту нахождения обособленного подразделения, определяется исходя из суммы дохода, подлежащего налогообложению, начисляемого и выплачиваемого работникам этих обособленных подразделений.
В соответствии с п. 1 ст. 83 Кодекса организации, в состав которых входят обособленные подразделения, расположенные на территории Российской Федерации, подлежат постановке на учет в налоговых органах по месту нахождения каждого своего обособленного подразделения.
При этом согласно п. 4 ст. 83 Кодекса в случае, если несколько обособленных подразделений организации находятся в одном муниципальном образовании, городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге на территориях, подведомственных разным налоговым органам, постановка организации на учет может быть осуществлена налоговым органом по месту нахождения одного из ее обособленных подразделений, определяемого этой организацией самостоятельно. Сведения о выборе налогового органа организация указывает в уведомлении, представляемом (направляемом) в налоговый орган по месту ее нахождения.
Таким образом, если организация, имеющая несколько обособленных подразделений в г. Москве, на территориях, подведомственных разным налоговым органам, поставлена на учет в соответствии с п. 4 ст. 83 Кодекса по месту нахождения одного из таких обособленных подразделений, определенного организацией, то налог на доходы физических лиц, исчисленный и удержанный с доходов работников всех обособленных подразделений, находящихся в г. Москве, может быть перечислен в бюджет по месту учета такого обособленного подразделения.
Учитывая, что каждому обособленному подразделению организации, расположенному в г. Москве, присвоен отдельный КПП, платежное поручение на перечисление налога на доходы физических лиц должно быть оформлено на каждое такое обособленное подразделение, в том числе в случае, когда постановка на учет нескольких обособленных подразделений в соответствии с п. 4 ст. 83 Кодекса осуществлена по месту нахождения одного из них.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Н.А.КОМОВА
22.06.2012


очень сомнительно.....

[Champion]

Да уж, это обособленное подразделение лишний геморрой, еще кучу отчетности сдавать в разные подразделения налоговых..
Вопрос, у нас есть стационарные места и работает человек на 1/8 ставке в Питере. Оформлен в головную организацию Москвы. Как они вообще определят, что человек в Питере работает? Уже более 3 месяцев работаем только через Москву по такой схеме. Как докажут налоговики?
А если договориться с арендаторами о том ,что они допустим нам выставляют счета за юр.услуги?
Жутко не хочется создавать ОП. Есть пути обхода?

[Dolly]

А ему типа командировочных не начисляете?

[Champion]

Сообщение от Dolly

А ему типа командировочных не начисляете?

Нет, но как налоговая вообще определит, что этот работник из Питера? По прописке? У него она, кстати, не московская..
И вообще, как налоговая вычисляет обособленные подразделения, допустим придет в офис в Питере?..

Вообщем дико не хочется делать обособленное подразделение. А штраф за это 10000 р на фирму, либо еще что-то?

[MarinaAnna]

Champion, А может быть типа склад у вас в Питере, и рабочего места там нет, ведь Обособка создается если рабочее место создано, а если там н-р работник не сидит, а приехал склад открыл, товар или что-то там еще забрали и закрыли, а рабочего места там нет.

[Champion]

Товарищи, вот о чем речь.. Мне кажется, это все настолько субъективно, а проблем из-за обособленного подразделения слишком много.
Мне просто хотелось бы понять, какие шаги могут быть предприняты органами по отношению к компании... Конкретные шаги? Вижу штрафы прописаны, но за что? И главное как определят, что допустим прошло 3 месяца с момента открытия офиса в СПБ?
Всю отчетность сдаем в Москве.
Сотрудник оформлен в Моск.компанию, прописка не Питерская.
Как органы вообще узнают про Питерский офис? По входным документам? Они их вообще смотрят (наименования) или главное, чтобы циферки совпадали??
Ну допустим, мы платим там за инет + аренда офиса (в общей сложности 7-8 т.р.) это не слишком мелко?
Обосновать реально мне кажется, можно как угодно - склад, переконтоваться на время командировок...
Мне просто понять, в какой-то момент, налоговая может спросить , что это за документы (при проверке допустим)? И прийти в офис?
Кто-нибудь сталкивался с этим? И кто-нибудь вообще работал себе спокойно без обособленного подразделения?

MarinaAnna. ну комп есть и сотрудник приходит на работу и скоро уже даже не один.. Хотя как докажут? Интересно прочитать, что вообще есть рабочее место..
Буду благодарен за отзывы и советы.

[надяя]

Сообщение от MarinaAnna

Champion, А может быть типа склад у вас в Питере, и рабочего места там нет, ведь Обособка создается если рабочее место создано, а если там н-р работник не сидит, а приехал склад открыл, товар или что-то там еще забрали и закрыли, а рабочего места там нет.

есть мнения что и места рабочего не нужно для ОП, вот например письмо минфина

Письмо Минфина России от 18.01.12 № 03−02−07/1−20

«О постановке на учет в налоговом органе организации по месту осуществления деятельности»
Вопрос:
ООО предполагает арендовать помещение, территориально обособленное от его места нахождения, для хранения рекламных материалов и рекламной продукции. Помещение по площади и условиям не соответствует требованиям, предъявляемым законодательством к аттестации рабочих мест. В связи с этим ООО не планирует создавать стационарные рабочие места в помещении. Фактически помещение будет закрыто, а открываться будет лишь по мере необходимости — по факту завоза или вывоза рекламных материалов, не чаще одного раза в неделю. Трудовые обязанности работников связаны с продвижением продукции потенциальным клиентам путем посещения клиентов и не предполагают наличия стационарного рабочего места. В трудовых договорах с работниками указано, что выполнение трудовых обязанностей осуществляется без предоставления стационарного рабочего места и имеет разъездной характер.

Следует ли рассматривать аренду помещения для хранения рекламных материалов при периодическом (не чаще одного раза в неделю) посещении склада работниками для завоза или вывоза рекламных материалов в качестве деятельности, влекущей создание стационарного рабочего места? Подлежит ли в данной ситуации ООО постановке на учет в налоговом органе по месту осуществления указанной деятельности?

Ответ:
В Департаменте налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрено письмо ООО о постановке на учет в налоговом органе организации по месту осуществления деятельности и сообщается следующее.

Согласно п. 2 ст. 11 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) для целей Кодекса и иных актов законодательства о налогах и сборах обособленным подразделением организации признается любое территориально обособленное от нее подразделение, по месту нахождения которого оборудованы стационарные рабочие места. Признание обособленного подразделения организации таковым производится независимо от того, отражено или не отражено его создание в учредительных или иных организационно-распорядительных документах организации, и от полномочий, которыми наделяется указанное подразделение. При этом рабочее место считается стационарным, если оно создается на срок более одного месяца.

В соответствии с арбитражной практикой под оборудованностью стационарного рабочего места понимается создание всех необходимых для исполнения трудовых обязанностей условий, а также само исполнение таких обязанностей (Постановления Тринадцатого арбитражного апелляционного суда от 06.10.2011 по делу N А56−13261/2011, Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 02.11.2007 N А26−11293/2005, Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 20.06.2007 N Ф08−3590/2007−1449А).

Согласно ст. 209 Трудового кодекса Российской Федерации рабочим местом признается место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя.

Как следует из письма, организация арендует помещение, территориально обособленное от места ее нахождения, для хранения рекламных материалов и рекламной продукции (завоза и вывоза рекламных материалов).

При этом не имеет правового значения для постановки на учет юридического лица по месту нахождения его обособленного подразделения срок нахождения конкретного работника на созданном организацией стационарном рабочем месте (Постановления Пятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 13.05.2011 N 15АП−4108/2011, Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 21.09.2006 N Ф08−4234/2006−1814А, от 29.11.2006 N Ф08−6161/2006−2552А).

Учитывая изложенное, деятельность по месту нахождения арендованного помещения, территориально обособленного от места нахождения организации, приводит к созданию обособленного подразделения организации вне зависимости от фактического времени нахождения конкретного работника на рабочем месте в арендованном организацией помещении.

Заместитель директора
Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики
С.В. Разгулин

Вот у нас такая же проблема, склад, никто там не работает, правда по месту одной налоговой, общалась вчера с аудитором советует все таки зарегистрировать ОП