Выплата дивидендов

[Игрок в шашки]

Прочитал всю ветку. Возник вопрос про периодичность распределения прибыли ООО. В законе 14-ФЗ в статье 28 сказано:
1. Общество вправе ежеквартально, раз в полгода или раз в год принимать решение о распределении своей чистой прибыли между участниками общества. Решение об определении части прибыли общества, распределяемой между участниками общества, принимается общим собранием участников общества.
3. Срок и порядок выплаты части распределенной прибыли общества определяются уставом общества или решением общего собрания участников общества о распределении прибыли между ними.
Если в Уставе нет ничего о периодичности распределения прибыли, то как быть? psv-boss в частности утверждал, что периодичность должна быть определена в уставе, а если в Уставе не определена, то раз в год (ежегодное собрание). В то же время в законе 14-ФЗ прямо об этом не сказано. Почему такие ограничения? Может быть, периодичность распределения прибыли можно устанавливать на общем собрании участников Общества?

[Elf]

Игрок в шашки, Вы сами на свой вопрос и ответили.

Сообщение от Игрок в шашки

В законе 14-ФЗ в статье 28 сказано:

Сообщение от Игрок в шашки

3. Срок и порядок выплаты части распределенной прибыли общества определяются уставом общества или решением общего собрания участников общества о распределении прибыли между ними.

Сообщение от Игрок в шашки

Если в Уставе нет ничего о периодичности распределения прибыли

то значит, Общее собрание участников вправе принять решение (Например, в декабре 2016г), что начиная с какого-то момента (например, с 2017года) дивиденды будут выплачиваться ежеквартально. Главное, не увлекаться и не выплатить дивидендов больше, чем будет чистая прибыль за год.

[vsv-boss]

Сообщение от Игрок в шашки

psv-boss ).

Буковки не все выговариваете?

Сообщение от Игрок в шашки

psv-boss в частности утверждал, что периодичность должна быть определена в уставе,

Дык, это в законе так прописано...

Сообщение от Игрок в шашки

а если в Уставе не определена, то раз в год (ежегодное собрание).

Видите ли какая штука... Понятие чистой прибыли относится к событию по итогам года, ибо по законам в РФ у нас установлен общий финансовый год с 01.01 по 31.12 включительно. Всё остальное - это промежуточные результаты и не являющиеся итоговыми. То есть, за первый квартал у вас может вылезти прибыль в 100 млн руб, а во втором - вы лапку сосали и прибыль осталась 50 млн руб, а в третьем - вы попробовали поработать и нафигачили расходов таких, что появился убыток в 50 млн руб, но в 4-м квартале у вас вернулся хозяин и заставил всех пахать и по итогам года чистая прибыль стала..., ну, скажем 25 млн руб. Вот эти 25 млн и будут для налоргов обоснованной базой для распределения дивидендов, а всё, что вы перечислили по итогам первого квартала ипревышает 25 млн - это иные доходы и с них надо не только НДФЛ исчислить, но и во все фонды доначислить. И прикиньте, какая у вас будет недоимка и сколько пеней вам доначислят за три то квартала!!!
Я доходчиво пояснил?

[Среда]

vsv-boss, редкий гость ))) Пока Вы тут, вопрос:
могу я делать решения на выплату дивидендов из нераспределённой прибыли в течении года?

[Среда]

Поясню.
По итогам 2016г. на сч.84 есть сумма нераспределённой прибыли. Это и за все прошлые годы и за сам 2016й.
В 2017 делам решение часть суммы выплатить в качестве дивидендов, остальное оставить нераспределённым.
И вот если вдруг снова захочется дивидендов - можно так же в течении года отщипывать куски от этой суммы?

[vsv-boss]

Сообщение от Среда

могу я делать решения на выплату дивидендов из нераспределённой прибыли в течении года?

Ну, кто ж собственникам это запретит?! Только прочтите мой предыдущий пост и не вляпайтесь в подобную ситуацию, как я придумал.
Я как-то проводил ежеквартальные выплаты своим учредителям, но делал так:
- за первый квартал разрешал распределить 25% чистой прибыли
- за полугодие и третий квартал только до 50%
- по итогам года доплачивали до 100% чистой прибыли

[Среда]

Сообщение от vsv-boss

и не вляпайтесь в подобную ситуацию, как я придумал.

Да, это мне известно.
Речь именно об уже имеющейся нераспределённой. А не о текущей промежуточной и т.п.

[vsv-boss]

Сообщение от Среда

По итогам 2016г. на сч.84 есть сумма нераспределённой прибыли. Это и за все прошлые годы и за сам 2016й.
В 2017 делам решение часть суммы выплатить в качестве дивидендов, остальное оставить нераспределённым.

Хммм, интересное решение - частичное распределение прибыли, накопленной за предыдущие годы. Это как-то не очень правильно. Прибыль или распределяется или совсем ничего не делают.
В вашем случае:

Сообщение от Среда

Это и за все прошлые годы и за сам 2016й.

На собрании собственников я бы поставил вопрос о распределении прибыли полученной по итогам каких-то конкретных годов. То есть,текст сделать типа таким:
"принять решение о распределении прибыли в сумме 6 млн. рублей, которая получена по итогам: 2014 года в сумме 1,5 млн. руб, 2015 года в сумме 4,5 млн. руб."
А об итогах 2016 года вообще ничего не писать, если вы не готовы ещё эти деньги распределять.
Если всё-таки нужна часть денег и по итогам 2016 года, то ... надо подумать над формулировкой. Но в любом случае, вам ещё рано, наверное, распределять прибыль 2016 года, если вы не сделали годовую отчётность.

[vsv-boss]

Сообщение от Среда

Речь именно об уже имеющейся нераспределённой. А не о текущей промежуточной и т.п.

См пост намба 948 Я не успеваю за вами...

[Среда]

Сообщение от vsv-boss

если вы не сделали годовую отчётность.

издеваетесь? Я всё в январе сдаю

Сообщение от vsv-boss

Прибыль или распределяется или совсем ничего не делают.

чёйта?
Ну, если честно, то выглядит это так:

По итогам работы предприятия за 2016 год, после уплаты всех налогов получен убыток 79948,76 руб.
Итоговая сумма нераспределенной прибыли по состоянию на 31.12.2016 г. с учетом нераспределенной прибыли прошлых лет составляет 5130512,45 рублей; сумма непокрытого убытка составляет 93253,53 рублей.

Заслушав доклад генерального директора «Общества» об итогах работы «Общества» за 2014 – 2016 годы и обменявшись мнениями, учредитель К...В.И. принял следующее решение:

1. Выделить из чистой прибыли 93253,53 рублей на погашение убытков прошлых лет.
2. Начислить единственному участнику Общества дивиденды в сумме 700000,00 руб.
3. Оставшуюся прибыль в размере 4337258,92 считать нераспределенной.

[vsv-boss]

Сообщение от Среда

чёйта?

Вообще-то я писал

Сообщение от vsv-boss

Ну, кто ж собственникам это запретит?

Просто в обычаях делового оборота так не делают, типа: распределить часть прибыли и выплатить дивиденды, а остальную сумму оставить не распределённой...
Само проведение собрания по судьбе прибыли - это уже распределение прибыли. Так что прибыль в итоге вы распределили на дивиденды и оставили на оборотный капитал фирмы.

[vsv-boss]

Сообщение от Среда

3. Оставшуюся прибыль в размере 4337258,92 считать нераспределенной.

Нонсенс... Потому что вы её распределили и оставили в обороте фирмы.

[Среда]

Сообщение от vsv-boss

Само проведение собрания по судьбе прибыли - это уже распределение прибыли. Так что прибыль в итоге вы распределили на дивиденды и оставили на оборотный капитал фирмы.

Этот вопрос я тоже тут долго мусолила...
И потому решение специально так сформулировано.
В нём нет фразы - оставить в распоряжении общества... поскольку тогда да, считалась бы эта прибыль уже распределённой и её нельзя было бы использовать на дивиденды ни в этом ни в последующих годах.
А оно нам надо?
Вот и извращаемся.

Ну, короче, ответ можно )))

Сообщение от vsv-boss

кто ж собственникам это запретит?

[Среда]

Сообщение от vsv-boss

Нонсенс... Потому что вы её распределили и оставили в обороте фирмы.

отнюдь )))

[vsv-boss]

Сообщение от Среда

В нём нет фразы - оставить в распоряжении общества... поскольку тогда да, считалась бы эта прибыль уже распределённой и её нельзя было бы использовать на дивиденды ни в этом ни в последующих годах.

Возражу. Если вы прибыль не капитализировали, то её можно в последствии извлечь. Но ваша формулировка весьма интересна и подходит под решение неопределённости, точнее недосказанности, если нужно не всё изъять. Хотя, когда мы писали по итогам квартала решение о изъятии части прибыли на дивиденды и ничего более не писали про судьбу остатка прибыли, у налоргов при камералке и выездной проверке не появлялось никаких вопросов. Я отнесусь к вашему тексту решения, как к "дуть на молоко, чтоб не обжечься".

Сообщение от Среда

отнюдь )))

Дааааа? А скажите тогда, где вы её оставили? или куда-то направили? То есть по вашему она не осталась в обороте предприятия?

[Игрок в шашки]

Сообщение от vsv-boss

Буковки не все выговариваете?

Виноват, исправлюсь

Сообщение от vsv-boss

Цитата:
Сообщение от Игрок в шашки Посмотреть сообщение
psv-boss в частности утверждал, что периодичность должна быть определена в уставе,
Дык, это в законе так прописано...

Вот выдержка из закона 14-ФЗ:
1. Общество вправе ежеквартально, раз в полгода или раз в год принимать решение о распределении своей чистой прибыли между участниками общества. Решение об определении части прибыли общества, распределяемой между участниками общества, принимается общим собранием участников общества.
Закон прямого действия и я не нашел в нем требования прописать периодичность распределения дивидендов в Уставе. Может и решения общего собрания участников о периодичности на год будет достаточно? Или все же непременно нужно вносить это в Устав?

[vsv-boss]

Сообщение от Игрок в шашки

Закон прямого действия

Сообщение от Игрок в шашки

Или все же непременно нужно вносить это в Устав?

Игрок в шашки, вот эти две фразы дают мне право сказать, что у вас есть сомнение в верности первой фразы.
Мы ведь с вами знаем, что значит - "норма прямого действия".
Это норма, которая четко регулирует какое-либо отношение и не отсылает к другим нормам.
И получается, что либо мы признаём

Сообщение от Игрок в шашки

Закон прямого действия и я не нашел в нем требования прописать периодичность распределения дивидендов в Уставе.

либо

Сообщение от Игрок в шашки

Или все же непременно нужно вносить это в Устав?

Будем поднимать тему?

[Игрок в шашки]

Сообщение от vsv-boss

Игрок в шашки, вот эти две фразы дают мне право сказать, что у вас есть сомнение в верности первой фразы.

Да, сомнения есть, закон ведь трактуют люди, а люди очень субъективны

[vsv-boss]

Сообщение от Игрок в шашки

Да, сомнения есть, закон ведь трактуют люди, а люди очень субъективны

Формулируйте вопрос..., или тему спора.

[Игрок в шашки]

Сообщение от vsv-boss

Цитата:
Сообщение от Игрок в шашки Посмотреть сообщение
Да, сомнения есть, закон ведь трактуют люди, а люди очень субъективны
Формулируйте вопрос..., или тему спора.

Практический вопрос очень простой. Есть ООО, в Уставе про периодичность распределения прибыли ничего нет. В этом году периодичность распределения намечается раз в квартал, а что будет в последуюшие годы ессно неизвестно. Вопрос: стоит ли тратить время и деньги и вносить в Устав изменения по распределению прибыли?