Командировка!

[Айканушка]

Всем привет! Сегодня получила новый выпуск журнала главбух и там черным по белому написано что принимать к учету ку нельзя, суточные определяются только билетами и чеками за гсм... Ужас! А что же делать если все эти изменения действуют с 8 января, а командировки мной проводились ранее в январе и феврале, но без учета этих изменений! Как же мне поступить теперь, ведь кроме ку у меня нет подтверждения что сотрудник был в командировке! Что лучше сделать? Аннулировать авансовые отчеты? И еще если наши сотрудники используют топливные карты, которые оплачиваются организацией. Могу ли я рассчитывать суточные пользуясь этими расходами??? Пожалуйста помогите разобраться!!!

[Log_in]

Сообщение от Айканушка

Как же мне поступить теперь, ведь кроме ку у меня нет подтверждения что сотрудник был в командировке!

можно и по КУ, а так записка служебная (при использовании личного транспорта), путевые листы за этот период, все это может служить подтверждением. Аннулировать не надо, из расходов исключать тоже не надо.

Сообщение от Айканушка

Сегодня получила новый выпуск журнала главбух и там черным по белому написано что принимать к учету ку нельзя

там скорее не "нельзя", а можно "не использовать" да и другие моменты наверняка расписаны. Прочитайте здесь , с сообщения 108

[Айканушка]

Еще нюансы такие: организацию компенсирует сотруднику расход топлива, транспорт у них личный, и нужны ли печати медика на путевых листах, для подтверждения расходов? А служебную записку нужно писать только если используется личный транспорт? Что-то я совсем запуталась уже

[Айканушка]

Подскажите пожалуйста если сотрудник едет в командировку на своей машине и по приезду сдает чеки по бензину, как правильно их оформить и списать в расходы? В журнале главбух написано было что по приезду он сдает чеки вместе со служебной запиской стандартной формы. А что нужно еще для подтверждения расходов или этого достаточно. Нужен ли путевой лист? Если да то какие нужны отметки в нем? (медика, механика)????

[ptihka]

Сообщение от Айканушка

Еще нюансы такие: организацию компенсирует сотруднику расход топлива, транспорт у них личный...

В трудовом договоре прописан разъездной характер работы?

Сообщение от Айканушка

Нужен ли путевой лист? Если да то какие нужны отметки в нем? (медика, механика)????

Путевой лист не нужен.

[Среда]

Сообщение от ptihka

Путевой лист не нужен.

как так? А на основе чего топливо списывать? Какой расход?

[ptihka]

Сообщение от Йожык

как так? А на основе чего топливо списывать? Какой расход?

Сотрудник едет в командировку на своем авто, ему выдают служебное задание, но я бы выдала еще и командировочное удостоверение. А путевой лист нужен в случае работы с использованием личного авто ежедневно.

[Среда]

Сообщение от ptihka

ему выдают служебное задание, но я бы выдала еще и командировочное удостоверение.

с недавнего времени отменили и то и другое.

Сообщение от ptihka

А путевой лист нужен в случае работы с использованием личного авто ежедневно.

А путевой лист нужен в случае желания списать топливо. И периодичность использования ТС тут ни при чем. Вы как будете расход и километраж подтверждать?

[ptihka]

Сообщение от Йожык

...путевой лист нужен в случае желания списать топливо. И периодичность использования ТС тут ни при чем. Вы как будете расход и километраж подтверждать?

Буду подтверждать по приказу-распоряжению руководства о направлении в командировку с использованием личного авто сотрудника.

[Айканушка]

Нет в трудовом дог. не прописан разъездной характер работы. Сотрудники устроены как специалисты но с выездами на короткосрочные и долгосрочные командировки.

[ptihka]

Сообщение от Айканушка

Нет в трудовом дог. не прописан разъездной характер работы. Сотрудники устроены как специалисты но с выездами на краткосрочные и долгосрочные командировки.

Тогда оформляйте доп.соглашение к трудовому договору о компенсации за использование авто для нужд ООО. Затем не забудьте оформить приказ о выплате компенсации за использование личного авто.

Сообщение от Йожык

с недавнего времени отменили и то и другое.

А насчет отмены применения данных документов скажу следующее: когда при проверке инспектор напишет нарушение в акте/решении, то его легче будет оспорить именно благодаря вышеуказанным командировочному удостоверению и служебному заданию.

Очень нравится одна фраза и сюда она очень даже к месту: чем больше бАмажек, тем чище зад. Я бы перефразировала, "тем спокойнее при проверке".

[сеньорита]

Подскажите пожалуйста: за проживание без документов, т.е. 700р. в день делаю проводку Дт 26 Кт 71, на основании приказа (прикладываю к авансовому отчету копию приказа). Так верно? Раньше на основании ку делала проводку.

[Среда]

Сообщение от ptihka

Буду подтверждать по приказу-распоряжению руководства о направлении в командировку с использованием личного авто сотрудника.

обоснуйте законодательно, что на основе приказа можно топливо списать, а главное какой количество. Вы в приказе укажете сколько км приказываете проехать и сколько топлива израсходовать?

[Среда]

приведенная фраза мне тоже нравится, однако в виду отмены КУ оно никак Вам не поможет, поскольку никакой силы и нагрузки более не несет.

Сообщение от ptihka

когда при проверке инспектор напишет нарушение в акте/решении, то его легче будет оспорить именно благодаря вышеуказанным командировочному удостоверению и служебному заданию.

о каком нарушении речь?

[Среда]

сеньорита, 700р. это суточные - теперь на основании служебной записки и проездных документов.

[ptihka]

Сообщение от Йожык

обоснуйте законодательно, что на основе приказа можно топливо списать, а главное какой количество. Вы в приказе укажете сколько км приказываете проехать и сколько топлива израсходовать?

В приказе/распоряжении можно прописать расстояние до места назначения и обратно, а также указать сумму денежных средств, которую ООО выделяет на ГСМ. Обосновать законодательно легко - ст. 252 НК РФ.

Сообщение от Йожык

...ввиду отмены КУ оно никак Вам не поможет, поскольку никакой силы и нагрузки более не несет.

Никто первичные документы не отменял. Их разрешили либо применять унифицированной формы, либо разрабатывать самим, НО обязательно об этом расписать в УП ООО.

Сообщение от Йожык

...о каком нарушении речь?

Вот не будет у Вас обоснования для расходов, инспектор при проверке и напишет в акте/решении, а потом бегайте и доказывайте обратное. Я предпочитаю иное.

Йожык, а Вы сможете обосновать свое мнение по данной ситуации со ссылками на законодательство? Какие документы в Вашем ООО оформляются при аналогичной ситуации?

[Среда]

Сообщение от ptihka

В приказе/распоряжении можно прописать расстояние до места назначения и обратно

Надо быть Нострадамусом.
расстояние указывается по факту - по спидометру.

Сообщение от ptihka

а также указать сумму денежных средств, которую ООО выделяет на ГСМ.

Выделить то можно. В расходы принять нельзя.

Сообщение от ptihka

Никто первичные документы не отменял. Их разрешили либо применять унифицированной формы, либо разрабатывать самим

Развернуть для просмотра

Составлять командировочное удостоверение, служебное задание и отчет о его выполнении больше не надо.
Постановление Правительства РФ от 29.12.2014 № 1595 внесло ряд изменений в Положение об особенностях направления работников в служебные командировки, утв. постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 № 749 (далее – Положение о командировках).
В частности, отменена обязанность работодателя, направляющего работника в командировку, оформлять для него служебное задание и командировочное удостоверение. Соответствующие нормы теперь исключены из Положения о командировках.
Напомним, что в служебном задании указывалась цель поездки, а командировочное удостоверение подтверждало срок нахождения работника в командировке (дату приезда в пункт назначения и дату выезда из него).
Теперь фактический срок пребывания в командировке определяется по проездным документам, которые работник должен предоставить по возвращении из поездки (п. 7 Положения о командировках).
Заметим, что данное правило распространяется как на работников, отправляющихся в командировку по территории России, так и на тех сотрудников, кто едет за границу (в т.ч. и в страны СНГ).
При этом для работника, командированного в страны СНГ, дата пересечения государственной границы также будет определяться на основании проездного документа (билета) (п. 19 Положения о командировках). До этого даты выезда и возвращения на территорию РФ также определялись на основании командировочного удостоверения.
Если работник отправляется в командировку на личном транспорте (автомобиле, мотоцикле), фактический срок такой командировки указывается им в служебной записке. Подать работодателю служебную записку, а также документы, подтверждающие использование личного транспорта для целей проезда к месту командирования и обратно, работник должен после возвращения из поездки. Такими документами могут служить путевой лист, счета, квитанции, кассовые чеки и др. (п. 7 Положения о командировках).
Вместе с тем отменена обязанность работника представлять работодателю отчет о проделанной в командировке работе. Напомним, ранее такой отчет являлся частью служебного задания и предоставлялся одновременно с авансовым отчетом. Теперь же работник, вернувшийся из командировки, должен принести работодателю только авансовый отчет с документами, подтверждающими расходы, произведенные в командировке (п. 26 Положения о командировках).
Комментируемые изменения, внесенные в Положение о командировках постановлением Правительства РФ от 29.12.2014 № 1595, вступили в силу 08.01.2015.

[свернуть]

Сообщение от ptihka

Вот не будет у Вас обоснования для расходов

КУ теперь не является обоснованием командировки. Если у Вас нет служебной записки или проездных документов, но Вы оформили КУ и выплатили суточные, то это не признается.

ptihka, простите, но я тут все темы перелопатила и по командировкам и по списанию ГСМ. Выводы однозначны.

Сообщение от ptihka

Какие документы в Вашем ООО оформляются при аналогичной ситуации?

приказ на командировку обычный. Заявление от сотра о выдаче ему средств под отчет. По возвращении - АО, служебная записка, путевой (+ чеки на бензин)

[ptihka]

Сообщение от Йожык

Надо быть Нострадамусом.
расстояние указывается по факту - по спидометру.

Расстояние можно указать в км до места прибытия и обратно.

Сообщение от Йожык

В расходы принять нельзя.

Можно, на основании расчета по расходу ГСМ и служебной записки с приложенными чеками от АЗС. Раньше применялись нормы, исходя из марки ТС и времени года.

Сообщение от Йожык

Развернуть для просмотра

Составлять командировочное удостоверение, служебное задание и отчет о его выполнении больше не надо.
Постановление Правительства РФ от 29.12.2014 № 1595 внесло ряд изменений в Положение об особенностях направления работников в служебные командировки, утв. постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 № 749 (далее – Положение о командировках).
В частности, отменена обязанность работодателя, направляющего работника в командировку, оформлять для него служебное задание и командировочное удостоверение. Соответствующие нормы теперь исключены из Положения о командировках.
Напомним, что в служебном задании указывалась цель поездки, а командировочное удостоверение подтверждало срок нахождения работника в командировке (дату приезда в пункт назначения и дату выезда из него).
Теперь фактический срок пребывания в командировке определяется по проездным документам, которые работник должен предоставить по возвращении из поездки (п. 7 Положения о командировках).
Заметим, что данное правило распространяется как на работников, отправляющихся в командировку по территории России, так и на тех сотрудников, кто едет за границу (в т.ч. и в страны СНГ).
При этом для работника, командированного в страны СНГ, дата пересечения государственной границы также будет определяться на основании проездного документа (билета) (п. 19 Положения о командировках). До этого даты выезда и возвращения на территорию РФ также определялись на основании командировочного удостоверения.
Если работник отправляется в командировку на личном транспорте (автомобиле, мотоцикле), фактический срок такой командировки указывается им в служебной записке. Подать работодателю служебную записку, а также документы, подтверждающие использование личного транспорта для целей проезда к месту командирования и обратно, работник должен после возвращения из поездки. Такими документами могут служить путевой лист, счета, квитанции, кассовые чеки и др. (п. 7 Положения о командировках).
Вместе с тем отменена обязанность работника представлять работодателю отчет о проделанной в командировке работе. Напомним, ранее такой отчет являлся частью служебного задания и предоставлялся одновременно с авансовым отчетом. Теперь же работник, вернувшийся из командировки, должен принести работодателю только авансовый отчет с документами, подтверждающими расходы, произведенные в командировке (п. 26 Положения о командировках).
Комментируемые изменения, внесенные в Положение о командировках постановлением Правительства РФ от 29.12.2014 № 1595, вступили в силу 08.01.2015.

[свернуть]

КУ теперь не является обоснованием командировки. Если у Вас нет служебной записки или проездных документов, но Вы оформили КУ и выплатили суточные, то это не признается.

Про КУ повторю еще раз, если к применению оно не обязательно, то не запрещено, а если прописано в УП ООО, то вообще не вижу проблем. Если у Вас в ООО не хотят оформлять КУ и служебное задание, то это выбор Вашего главбуха и директора.

[Среда]

Сообщение от ptihka

Если у Вас в ООО не хотят оформлять КУ и служебное задание, то это выбор Вашего главбуха и директора.

я очень хочу его оформлять, поскольку с ним всё просто и понятно. Но, в виду изменений законодательства - это мой выбор и решение - не оформлять.

Сообщение от ptihka

Про КУ повторю еще раз, если к применению оно не обязательно, то не запрещено, а если прописано в УП ООО, то вообще не вижу проблем

Про КУ еще раз: если у Вас как и прежде будут КУ, счета за гостиницу, выплата суточных по АО, но не будет проездных документов или служебной записки - то ни суточные, ни расходы на проживание Вам не засчитают. Т.о. КУ просто бессмысленно.

Сообщение от ptihka

Можно, на основании расчета по расходу ГСМ

ГСМ списывается только на основании путевого. Иначе никто бы с ними не заморачивался.

Более спорить не буду. Каждому всё равно решать самому.

ptihka, как приятно с вами общаться. При разных мнениях всё культурно, без споров, ругани и претензий (как иногда бывает)

[ptihka]

Сообщение от Йожык

...это мой выбор и решение - не оформлять.

И я уважаю ваш выбор и решение, сама излагаю лишь свою точку зрения по данной ситуации.

Сообщение от Йожык

Про КУ еще раз: если у Вас как и прежде будут КУ, счета за гостиницу, выплата суточных по АО, но не будет проездных документов или служебной записки - то ни суточные, ни расходы на проживание Вам не засчитают. Т.е. КУ просто бессмысленно.

Проездные документы у нас обязательны, более того у нас и заявления обязательно пишутся с просьбой о выдаче под отчет на командировочные расходы, т.к. если дойдет до Арбитража, то любая бАмажка есть аргумент в пользу ООО.

Сообщение от Йожык

ГСМ списывается только на основании путевого.

Приведите пжл нормативку и вопрос будет закрыт.

Сообщение от Йожык

Более спорить не буду. Каждому всё равно решать самому.

Абсолютно согласна.

Сообщение от Йожык

При разных мнениях всё культурно, без споров, ругани и претензий (как иногда бывает)

Взаимно.