учредители гасят убыток своими средствами...

[bona_]

Фирма за год сработала с убытком, на акционерном собрании приняли решение о погашении данного убытка за счет средств учредителей . Учредителей -2, с долей участия 50% каждый.
С проводками понятно:
ДТ50 КТ75
ДТ75 КТ84
смущает одно, это касается налога на прибыль:налог на прибыль не уплачивается, если деньги получаются от собственника, чья доля в уставный капитал составляет более 50%. А у нас ровно по 50%% . Так вот как в нашем случае платить или нет налог на прибыль с внесенной суммы от учредителей, подскажите пожалуйста. Заранее спасибо!

[Nadia]

Целевые взносы учредителей

Если у организации отсутствуют источники для погашения убытков, то акционеры (участники) общества могут принять решение покрыть их за счет дополнительных взносов. Это уже будет безвозмездная передача учредителями суммы на погашение понесенного организацией убытка.
На основании решения общего собрания акционеров (участников) делается запись:
Дебет 75 Кредит 84
- принято решение о погашении убытка за счет целевых взносов его участников или учредителей.
В момент фактического внесения денежных средств:
Дебет 50 Кредит 75
- получены средства от учредителей на покрытие убытка.
НДС с полученных денег платить не нужно, ведь они не связаны с оплатой реализованных товаров, работ, услуг или передачей имущественных прав (ст.146 НК РФ).
А с налогом на прибыль следует быть осторожнее. Согласно п.8 ст.250 НК РФ доходы в виде безвозмездно полученного имущества признаются внереализационными доходами. Исключения указаны в пп.11 п.1 ст.251 НК РФ. В нем говорится о том, что налог на прибыль не уплачивается, если имущество (деньги) получается от собственника, чья доля в уставном капитале составляет более 50 процентов.
Если вклад учредителя меньше, то полученные деньги облагаются налогом на прибыль. Это подтверждает и Минфин России в Письме от 22.04.2003 N 04-02-05/2/18. Поэтому этот вариант гашения убытков рациональнее использовать, если есть учредители с долей более 50 процентов.

[bona_]

спасибо большое!!! Но... эта ссылка у меня под руками, я не пойму вот чего: свыше 50%%%-это означает что 51% и более, т.е. нам все-таки платить налог, я так понимаю?

[Nadia]

Вы правильно понимаете

[bona_]

Спасибо!!!!

[bona_]

продолжаю тему:
допустим убытки составили 100000руб. И организация платит налог на прибыль 24000. Убытки теперь составят 124000.
Могут ли учредители внести сумму с учетом налога на прибыль?

[bona_]

сама отвечаю: по-моему ерунда получается... опять с этой же суммы124000 придется начислять налог....Значит учредители вносят только сумму убытка 100000, а расходы по налогу на прибыль так и останутся на убытках...

[bona_]

Развитие темы:
учредитель не хочет платить налог на прибыль и предлагает за счет дочерней компании, которая сработала с прибылью, погасить убытки головной компании при распределении прибыли. Насколько это правомерно?

[Larky]

bona_, а не гасить убыток никак? Или чистые активы меньше допустимого? Тогда, IMHO, лучше увеличить УК с последующим уменьшением его до величины чистых активов, чем спорить по поводу налогообложения дополнительных вложений собственников...

[Юрий87]

Продайте 1 процент другому участнику и гасите убыток за счет его средств. Регистрация изменений не потребует много вложений и зато сэкономите на налогах

[Larky]

Изменение долей участников тоже потребует регистрации изменений...

[Юрий87]

Сообщение от Larky

Изменение долей участников тоже потребует регистрации изменений...

я не спорю, но налогах потерять можно больше

[Larky]

Если будут вклады в УК, никаких налогов...

[Юрий87]

Сообщение от Larky

Если будут вклады в УК, никаких налогов...

А увеличение УК разве не потребует регистрации?

[Larky]

К сожалению, потребует... Как и изменение размера долей... Так что, куда ни кинь - везде клин...

[MadMax]

А обязательно гасить убыток взносами учредителей? Нельзя его постепенно гасить ,из будущей прибыли?

[Юрий87]

можно, но кому нужно срочно погасить, то данный вариант не пойдет

[ERICA]

Здравствуйте! Подскажите пжлс.
Фирму купили в июне. Старый учредитель продал свою долю 10000р = 3 учредителя (33, 33 и 34%). Какие проводки мне сделать?
Дт 75 Иванов-3300
Дт 75 Петров-3300 Кт 75 Перепелкин 10000
Дт 75 Сидоров-3400

Это правильно?


Один из учредителей внес финансовую помощь на р/с 100руб - сняли 67руб %% банка.
Дт 51 Кт 76,5 Это правильно?
Нужно ли заключать какой-то договор или делать приказ на 100руб?
Спасибо.