Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.08.2009, 19:31   #1
начинающий бухгалтер
 
Аватар для Светлана3321
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 80
Спасибо: 0
По умолчанию Аренда помещения

Человек фирме сдает в аренду помещение (4 кв.м.), на сумму 1000 руб. 1)Как он должен отчитываться в налоговой?
-каждый месяц платить?
-какая отчетность? мне говорили про какую-то декларацию 3 НДФЛ и справку 2 НДФЛ. зачем они нужны?????
-он должен отчитываться по упрощенке (физ. лицо)?
2)Что если за него будет отчитываться другой человек?

Спасибо))
Светлана3321 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2009, 21:35   #2
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Аренда помещения

Цитата:
Сообщение от Светлана3321 Посмотреть сообщение
Человек фирме сдает в аренду помещение (4 кв.м.), на сумму 1000 руб. 1)Как он должен отчитываться в налоговой?
Каждый год подавать декларацию 3-НДФЛ.
Цитата:
Сообщение от Светлана3321 Посмотреть сообщение
и справку 2 НДФЛ. зачем они нужны?????
В этой справке налоговый агент указывает начисленный доход и удержанные суммы подоходного налога.
Цитата:
Сообщение от Светлана3321 Посмотреть сообщение
2)Что если за него будет отчитываться другой человек?
3-НДФЛ будет не принята и будет не действительна.

ПС: Минфин считает, что если физлицо систематически получает доход от сдачи имущества в аренду то это уже предпринимательская деятельность и значит такое физлицо обязано встать на налоговый учёт как предприниматель.
Это утверждение является не догмой, а спорным.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2009, 22:11   #3
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: Аренда помещения

Светлана3321, при выплате арендной платы арендатор не удерживает ндфл?
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 18.08.2009, 22:16   #4
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Аренда помещения

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
Светлана3321, при выплате арендной платы арендатор не удерживает ндфл?
Veselenochka, а если Арендатор выполняет добросовестно функцию налогового агента по этим выплатам, то что из этого следует?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2009, 22:17   #5
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Ответ: Аренда помещения

Цитата:
Минфин считает, что если физлицо систематически получает доход от сдачи имущества в аренду то это уже предпринимательская деятельность и значит такое физлицо обязано встать на налоговый учёт как предприниматель.
Нет, Минфин так не считает))) Если физ. лицо приобретет несколько объектов, будет осуществлять целеноправленный поиск арендаторов, т.е. будет осуществлять активную деятельность по сдаче имущества в аренду, то тогда это будет являться предпринимательством. А если физ. лицо сдает в аренду один объект одному арендатору, то это не является предпринимательством. Было письмо Минфина, где критерии предпринимательства были перечислены.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2009, 22:25   #6
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: Аренда помещения

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Veselenochka, а если Арендатор выполняет добросовестно функцию налогового агента по этим выплатам, то что из этого следует?
если организация выполняет функцию налогового агента по ндфл то она и отчитывается перед налоговой по справке 2-ндфл
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2009, 22:30   #7
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Аренда помещения

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Нет, Минфин так не считает))) Если физ. лицо приобретет несколько объектов, будет осуществлять целеноправленный поиск арендаторов, т.е. будет осуществлять активную деятельность по сдаче имущества в аренду, то тогда это будет являться предпринимательством. А если физ. лицо сдает в аренду один объект одному арендатору, то это не является предпринимательством. Было письмо Минфина, где критерии предпринимательства были перечислены.
Хм-ммм! Мнение Минфина как погода в мае: сегодня одно, а спустя немного уже другое, а ещё чуть-чуть дальше может и радикально быть изменено. Как фишки в судах лягут!
Youlia, мы с вами об одном и томже но в разные временные отрезки озвученные. У Минфина по этому поводу однозначно не могло быть одного письма.
Несколько лет тому назад, ФНС даже целую кампанию развернули: донеси на соседа, который сдаёт в аренду квартиру. И это носило пресинговый характер пока Минфин не поправился о признаках предпринимательства явного, но не зарегистрированного.
Но у нас с вами цель одна: предупредить о разных мнениях по данному вопросу, а людям уж решать, как этим воспользоваться!
Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Нет, Минфин так не считает))) Если физ. лицо приобретет несколько объектов, будет осуществлять целеноправленный поиск арендаторов, т.е. будет осуществлять активную деятельность по сдаче имущества в аренду, то тогда это будет являться предпринимательством.
А если будет целеноправленно искать новых и новых арендаторов и сдавать в аренду только одну единицу имущества?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2009, 22:32   #8
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Аренда помещения

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
если организация выполняет функцию налогового агента по ндфл то она и отчитывается перед налоговой по справке 2-ндфл
Ну, налоговый агент, как я и писал ранее, добросовестный и отчитался перед налоргами, а что это даёт для Арендодателя? Освобождение какое-то?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 18.08.2009, 22:33   #9
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: Аренда помещения

vsv-boss, это освобождает арендодателя от подачи декларации 3-ндфл
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2009, 22:35   #10
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Аренда помещения

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
vsv-boss, это освобождает арендодателя от подачи декларации 3-ндфл
А можете найти эту льготу в НК РФ и назвать норму? А то я не могу найти где это...
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2009, 22:48   #11
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: Аренда помещения

3. Налогоплательщики, указанные в пункте 1 настоящей статьи, обязаны представить в налоговый орган по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию.

Статья 228. Особенности исчисления налога в отношении отдельных видов доходов. Порядок уплаты налога


1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:

1) физические лица - исходя из сумм вознаграждений, полученных от физических лиц и организаций, не являющихся налоговыми агентами, на основе заключенных трудовых договоров и договоров гражданско-правового характера, включая доходы по договорам найма или договорам аренды любого имущества;



2) физические лица - исходя из сумм, полученных от продажи имущества, принадлежащего этим лицам на праве собственности, и имущественных прав;



3) физические лица - налоговые резиденты Российской Федерации, за исключением российских военнослужащих, указанных в пункте 3 статьи 207 настоящего Кодекса, получающие доходы от источников, находящихся за пределами Российской Федерации, - исходя из сумм таких доходов;


4) физические лица, получающие другие доходы, при получении которых не был удержан налог налоговыми агентами, - исходя из сумм таких доходов;

5) физические лица, получающие выигрыши, выплачиваемые организаторами лотерей, тотализаторов и других основанных на риске игр (в том числе с использованием игровых автоматов), - исходя из сумм таких выигрышей;



6) физические лица, получающие доходы в виде вознаграждения, выплачиваемого им как наследникам (правопреемникам) авторов произведений науки, литературы, искусства, а также авторов изобретений, полезных моделей и промышленных образцов;


7) физические лица, получающие от физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, доходы в денежной и натуральной формах в порядке дарения, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 18.1 статьи 217 настоящего Кодекса, когда такие доходы не подлежат налогооб(пп. 7 в ред. Федерального закона от 26.11.2008 N 224-ФЗ)
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2009, 23:03   #12
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: Аренда помещения

Перейдем к практическим ситуациям. Предположим, гражданин — собственник жилья сдает его в аренду (внаем) организации или индивидуальному предпринимателю. Какой порядок налогообложения доходов применяется в этом случае?

- Давайте сразу оговоримся, что собственник жилья не является индивидуальным предпринимателем. Итак, сдавая квартиру в аренду юридическому лицу либо индивидуальному предпринимателю, следует учитывать, что такие арендаторы выступают в роли налоговых агентов.

- Что это означает для налогоплательщика-квартиросдатчика? Нужно ли ему подавать декларацию?

- Сейчас поясню. В соответствии со статьей 24 Налогового кодекса налоговыми агентами признаются лица, на которых в соответствии с Кодексом возложены обязанности по исчислению, удержанию у налогоплательщика и перечислению в соответствующий бюджет налогов.

В данном случае владелец квартиры (арендодатель) получает доход в виде арендной платы. Обязанность арендатора — налогового агента, выплачивающего этот доход,— исчислить НДФЛ, удержать сумму налога при выплате дохода и перечислить ее в соответствующий бюджет.

Кроме того, налоговый агент должен отчитаться перед налоговой инспекцией о суммах доходов, выплаченных физическим лицам, а также о суммах начисленного и удержанного НДФЛ. Для этого налоговый агент ежегодно не позднее 1 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом, представляет в инспекцию по месту своего учета сведения о доходах физических лиц и суммах НДФЛ.

Значит, физические лица, получившие от сдачи в аренду имущества доходы, с которых налоговый агент удержал сумму налога, не обязаны представлять налоговую декларацию.

(интервью с Тамарой Анатольевной ПЫХТИНОЙ, заместителем руководителя Управления ФНС России по г. Москве. )

вот здесь подробнее по этому вопросу:http://spb-kvartira.ru/content/view/156/1/
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2009, 23:05   #13
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: Аренда помещения

из личного опыта хотела бы добавить - не поленитесь взять в конце года у вашего арендатора справку 2-ндфл для подтверждения того что налог был действительно с вас удержан и уплачен в бюджет
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2009, 23:18   #14
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Аренда помещения

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
1) физические лица - исходя из сумм вознаграждений, полученных от физических лиц и организаций, не являющихся налоговыми агентами, на основе заключенных трудовых договоров и договоров гражданско-правового характера, включая доходы по договорам найма или договорам аренды любого имущества;
Вот ведь блин! А у меня до сих пор сидел в голове вот этот текст:
Цитата:
1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:
1) физические лица - исходя из сумм вознаграждений, полученных от физических лиц, не являющихся налоговыми агентами, на основе заключенных договоров гражданско-правового характера, включая доходы по договорам найма или договорам аренды любого имущества;
Veselenochka просветили!
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2009, 23:42   #15
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: Аренда помещения

vsv-boss,
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 10:46   #16
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Ответ: Аренда помещения

УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 6 сентября 2006 г. N 28-11/80621@
Таким образом, реализация гражданином своего законного права на распоряжение принадлежащим ему на праве собственности имуществом и регулярное получение им доходов в соответствии с заключенными договорами аренды недвижимого имущества не рассматриваются как предпринимательская деятельность.

УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 29 декабря 2008 г. N 18-14/121487@
В соответствии со ст. 2 ГК РФ деятельность должна осуществляться самостоятельно, на свой риск и быть направленной на систематическое получение прибыли.
О наличии в действиях гражданина признаков предпринимательской деятельности могут свидетельствовать, в частности, следующие факты:
- изготовление или приобретение имущества с целью последующего извлечения прибыли от его использования или реализации;
- учет хозяйственных операций, связанных с осуществлением сделок;
- взаимосвязанность всех совершенных гражданином в определенный период времени сделок;
- устойчивые связи с продавцами, покупателями, прочими контрагентами.
При наличии данных признаков физическое лицо обязано зарегистрироваться в качестве предпринимателя без образования юридического лица и уплачивать налог с соответствующих доходов в качестве индивидуального предпринимателя.

Был еще ряд писем на эту тему.

В общем-то с точки зрения налогообложения регистрация в качестве ИП не выгодна государству. Так он 13% НДФЛ заплатит, а ИП на упрощенке - толко 6%. Отсюда, видимо, такие письма пошли, что не всяк и не каждый - предприниматель))).
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 22:11   #17
начинающий бухгалтер
 
Аватар для Светлана3321
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 80
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Аренда помещения

Т.е. получается как..... он с этой 1000 руб должен заплатить 13% или как по упрощенки? т.е. 6% от дохода????
В налоговой мне сказали что нужна доверенность от физ. лица, сдававшего помещение....
Светлана3321 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 22:11   #18
начинающий бухгалтер
 
Аватар для Светлана3321
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 80
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Аренда помещения

и как тогда заполнять квитанцию?????
Светлана3321 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 19.08.2009, 22:18   #19
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: Аренда помещения

Светлана3321, если физ лицо сдает помещение организации то организация является налоговым агентом и должна при выплате арендной платы удержать ндфл и перечислить его в бюджет, и по итогам года организация сдает в налоговую справку 2-ндфл за этого физика. а если организация этого не сделала тогда физику нужно сдавать 3-ндфл и самому платить налог
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 22:28   #20
начинающий бухгалтер
 
Аватар для Светлана3321
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 80
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Аренда помещения

вот у нас такая ситуация, что физик сказал, чтобы мы(организация) за него платила деньги (не понятно как...6 или 13 %) сдавали сами отчетность....
Светлана3321 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
аренда помещения у ИП DeKota-M07 Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 13 02.07.2009 22:40
УСН аренда помещения 100fm Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 4 19.11.2008 12:31
Аренда помещения daria1009 Налоги и право. Юридические вопросы. 3 07.09.2008 23:08
аренда помещения крупская Общая система налогообложения (ОСНО) 3 08.05.2008 20:34
Аренда помещения Luna Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 5 24.03.2007 22:06


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 09:24. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot